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『1.争いの系譜』について系譜ができるくらい考察するスレ

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60:名無しさん＠何にするか募集中 2007/08/02(木) 17:23:14 ID:MC9pDxKD Cross-Spear様、訂正ありがとうございます。 Ｄ様も、まとまった英詩を書いてくださって、どうもです。 なるほど、確かに、「the Old Testament's story」 と聞こえますね。 ……。でも、聞けば聞くほど、「the old」の部分が ロシア語のЗовут(ザブート)に聞こえてなりません…orz どうしても、Ｂの音が入ってる様に 聞こえてしまいます…(；ω；)
61:すなどけー 2007/08/02(木) 17:23:55 ID:MC9pDxKD ６０←僕です…orz
62:あきら 2007/08/02(木) 19:15:24 ID:3VlkzA2I ≫Miさん はじめまして、あきらです。 なるほどおっしゃる通りのように思われました。そもそもそこだけフランス語なのは変ですもんね(笑) スレの腰を折るようであれなのですが、一応気になったのでカキコいたします…… 家を飛び出し、月夜に散った彼女は死んだのでしょうか？ だとしたら、悪魔と出会うのは死後の……もしくは冥府への途中だと思うのですが。 そこで、また随分と突飛なのですが、二人は澪音の世界のどこかで出会ったのかなぁと思いました。 広い荒野の地下に眠る悪魔、この世界にやってきた少女は偶々そこに辿り着く。 悪魔と少女の問答で、シャイターンと呼ばれた彼が嗤うのは罪人だからでは？ とまたまた脳内妄想。 奇遇にも悪魔を封印したのは蒼氷(アイスブルー)の石ですし……
63:kishima 2007/08/02(木) 19:20:03 ID:NZj7fYAQ 　とりあえず、ライラとマジュヌーンの物語も入れてるのかと。 　マジュヌーン（ジン）＝悪魔？
64:まさき 2007/08/02(木) 19:36:30 ID:7YjZCrNF >>62あきらさん 初めまして。まさきと申します。今後よろしくです 私は家を飛び出した少女は死んでないと思います 『月夜に散った』というのはもうどこへ行ったかも解らなくなってしまったという意味ではないかと また少し歌詞が飛びますがシャイタンと少女の会話の中で『生死を別つ淵に立ちながらも』とあるのも少女が死んでないと思う理由です 死んでいたら《生死を別つ淵》には立てないと思います それに最後に 『人として、死ぬことを許さないとしても、それでも私は……』 ともあるのでここではシャイタンと契約をして永遠という苦い毒を飲んだのでしょう また封印の石についても同じアイスブルーでも澪音の世界の場合は薄氷色ですしちょっと色の感じが違うように思います 悪魔が奇妙に嗤うのは自分が封印されてる間に全く聞き覚えのない言葉が自分の眠る地にもたらされた事に対する皮肉かと 自分が名前さえ忘れるほど長い間封印されてる間に人間の世界は随分と様変わりしたものだという意味合いが篭ってると思います
65:フユアキ 2007/08/02(木) 19:59:04 ID:2r7PxUEm 初めまして、早速ですが。 「争いの系譜」は旧約聖書を読んでいるといいと思います。 「はじめに男を作り、肋から女をつくった」 「兄は耕し、弟は羊を」というフレーズのところです。 　まあ、簡略化すると、 はじめのフレーズはご存知、アダムとイブの話です。 楽園を追われたアダムとイブは、子孫を残します。 それがカインとアベルという兄弟です。 次のフレーズの兄と弟というわけですね。 彼等は対極的な性格をもっていて、主にアベルの側を善の象徴としています。 カインは農作物を、アベルは羊を育ていて、神様に捧げものをするわけです。 でも神に受け取ってもらえたのはアベルだけでした。 私が読んだ内容だと、このあとカイン（兄）はアベル（弟）を殺してしまいました。 これが人類最初の殺人となるわけです。 神が彼を追及すると「自分は弟の番人ではない」とごまかします。 神は「あなたは何ということをしたのか。あなたの弟の血が地からわたしに叫んでいる。あなたが地を耕しても、地はもはやあなたのためにその力を生じない。あなたは地をさまよい歩くさすらい人となるのだ」といい、カインは呪いを受けました。 カインは「わたしは罪の重さを担い切れなません。 わたしに会う者はみなわたしを殺すでしょう」といいました。 すると神は彼を守るためのしるしを与えました。 そしてカインは神の前から去り、東のノデに住みました。 　・・・・・こう考えるとあの老人はカインであるとも言えるのかな とも思いますが、聖者ってのは当てはまらない気もしますし。 んー・・・・・・どうなんでしょう。 神に認められなくて弟を殺したということを神への狂っているとはいえ信仰心とすれば 聖者と言えなくもないですが。 でもそれを神は許さなかったわけで。 んー・・・・・・・・・難しですが。 ともかく兄が弟を殺し、それが最初の殺人となったというのは、 聖戦に繋がるのではないかなと。 憎しみの連鎖の始まりということでしょうか。
66:むりゃん 2007/08/02(木) 20:28:34 ID:0EnRrDU2 >>62あきらさん、>>64まさきさん はじめまして、そして、こんばんは。むりゃんです。 わたしは、少女は死んだと思います。 死んだ結果として、《美しき夜の名》になったのだと思います。 『夜＝死』と考えたとき、《美しき夜の名》とは、「死後の名前」。 とりあえず、悪魔に名乗った名は、本名とは違うということになると思います。『美しき夜の名』で、とありますので。 「生死を別つ淵」とは、「人として死ぬか」「悪魔と契り、永遠を生きるか」の選択を迫る淵だと思います。 ライラの天秤が傾かないのは、父と母、両方を愛しているからとも取れると思います。 父は、キリスト教徒に殺され、母は、イスラム教徒に殺された。 キリスト教徒を憎むならば、父のほうを、母より愛していたことにもなる。 イスラム教徒を恨むならば、母のほうを、父より愛していたことにもなりえる。 平等に愛していたからこそ、どちらも憎めない。 そして、家を飛び出し、戦火に飲まれ、降ってきた矢に貫かれ、死んだのだと思います。 弟は、羊を捧げ、父母の罪を贖った。けれど、兄の貢物は贖罪の血を流さなかった。 ので、弟の貢物だけを受け取った、という知識を得ました。兄は、父母の罪を贖っていない。其の上で、兄弟殺しの罪を得た。 ……そして、その罪は贖われていないわけで、兄弟殺しは続くのかな……。 ので、《悪魔》を倒して血を流して、贖罪にしようというのかな……。 けれど、永遠を得ている悪魔は死なないから、まだ、争いは続くのだろうか、と思ったりしました。
67:名無しさん＠何にするか募集中 2007/08/02(木) 20:37:30 ID:h7hb2GQi 横から失礼します…(；´ω｀) 月夜に散った　の後、飛田さんの｢撃て!｣の号令?の後、 銃声のような音が聞こえます…よね…? その後、弾丸が少女に当たったような音と悲鳴が… 死んだかどうかは兎も角、あまり話題に上がらないので、少し不安で…。 　横からどうも失礼しました；　(´A｜
68:まさき 2007/08/02(木) 20:47:06 ID:7YjZCrNF >>66むりゃんさん お久しぶりです。またこれからよろしくお願いします うーん、むりゃんさんは両親死亡説ですか まあ両親が死んだかどうかはさておき《美しき夜の名》というのが偽名だとすると 美しき夜の娘＝焔と契りし少女の図式も描きやすくなるかな この２人が同一人物だとしてなぜ、『娘』と『少女』なのかが自分の中でひっかかってたので しかし完全に死んでしまっては「生死を別つ淵」には立てないと思うのでやはり虫の息でもこの瞬間少女は生きていたのではないでしょうか そしてむりゃんさんのいう、「人として死ぬか」「悪魔と契り、永遠を生きるか」の選択を迫られたのだと思います 天秤は私も父と母両方愛してるから傾かないのだと思います 違う宗教を信仰しながらも平和に暮らしていた家族をそれぞれ対立する宗教の手によって殺された両親 そのどちらを憎めばどちらかを捨てる事になる そんな選択は出来ない。なぜなら家族は幸せだったから カインとアベルってアダムとイブの罪を購うために羊を飼い農作物を育ててたんでしょうか もしそうだとしても仮に悪魔を倒しても贖罪にはならない気がします 同じ血の繋がった弟を殺したという罪は何をもってしても消えないような気がします なぜなら、同じ血のつながりを持つ者はもはやこの世に１人もいないのですから
69:まさき 2007/08/02(木) 20:53:36 ID:7YjZCrNF >>67 確かに「撃て！」の後に何かを撃った音と女性の悲鳴が聞こえますね レコンキスタの頃に鉄砲が発明されてたかは知りませんが これを素直に受け取るとラミレスの部隊が村(？)を制圧しようとしてる時に流れ弾が少女に当たったと そして少女は傷を負って逃げ込んだ洞窟のようなところでシャイタンと出会ったという感じでしょうか

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