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『1.争いの系譜』について系譜ができるくらい考察するスレ

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70:あきら 2007/08/02(木) 21:25:33 ID:3VlkzA2I これって、矢の風を切る音では無いでしょうか？銃声とはちょっと違う気がいたします。 私が、澪音との関係を考えたのは、先述のものと、もう一か所。 「昏き冷雨の牢獄」という記述です。 冷雨の牢獄→罪人が囚われてる→もしかしてシャイターンって…… 様々な見解が生まれるサンホラの素晴らしさに改めて感激。
71:Ｄ 2007/08/02(木) 21:37:56 ID:Den3he5H >>70あきらさん 弓を放つ音。（矢が風を切る音）、激しく同意します。 というかそうだと思ってその前提で考察をしていました。笑 弓を放つ（少年は剣を…版風車では剣）→少女の悲鳴。 皆さん承知でしょうが『緋色の風車』『聖戦と死神』でも同様の流れの表現有り。 剣の時（少年は剣を…収録時）には少女は死に、連れ去られた（ロマン版。君の身体が宙に浮かんだ）時は生死不明、『聖戦と死神』ではアーベルジュに助けられた姫が生き残り…といった流れですね。 今回の少女は一度死すも悪魔と契り、人とは言えない存在へ変わります。この先も違う『少女』が出て来るんでしょうね。 ＞冷雨の牢獄→罪人が囚われてる→もしかしてシャイターンって…… 私も考えました。 ただ、これを仮定すると『澪音の世界』の歌詞解釈も変わって来ますよね。 寧ろがっちりとした考察をするには難しい曲だし澪音のストーリーは未完っぽいので、 まだまだ推測の域を出ませんが。面白いですね。何よりロマンがあります。（…）
72:じん 2007/08/02(木) 21:38:25 ID:VWAKaA2B 初めまして＾＾； ＞70 矢だと思います・・・。私は通常版を手に入れたのですが、 裏が矢の刺さった女の子のイラストでした。で、特別版の悪魔 のイラストにつながるんで･･･。で、その矢が胸をしっかり貫いている んですが･･･その下に明かりの灯った蝋燭が描かれているので、 死んでないと思います。
73:紫 2007/08/02(木) 21:39:32 ID:/svP2Dgf 67> 通常版のジャケット、裏返すと青白い洞窟のようなところで火矢に貫かれている少女のイラストになってます… ゆえに、矢の音で、火矢が放たれたのではないかと…… 流れ矢か意図的に射られたのか……瀕死の状態に陥った少女にしゃいたんが語りかけてきたのではないかと…… きっと通常版限定版両方入手してその絵を見た方が多いので話題に上らなかったのではないでしょうか？
74:むりゃん 2007/08/02(木) 21:51:20 ID:0EnRrDU2 >>68まさきさん うーん……聖書の注釈書のようなものをよんでも、そこらへんの諸説はいろいろのようなので、私が断定することは出来ないのです。中途半端な考えです。むう……。 ただ、弟殺しですが、キリスト教に関しては、贖罪の観念がありますので、罪を贖うことは出来ると思われます。 一般の倫理に当てはめると、もちろん不可能ですが……。ここら辺は、その宗教にしたがってみないと私たちには理解不能やも知れません。 犠牲を捧げれば、罪は神に赦されるのです。 『宗教』というものの上では、問題ではないと思います。 魂＝焔→『君ノ『焔』見ル迄ハ』で、ある意味、魂の対話でもいけるかもしれませんが……。 そこらへんは、こじつけくさいですね（笑）。 娘と少女の境って、難しいですね……。
75:まさき 2007/08/02(木) 22:08:26 ID:7YjZCrNF >>70あきらさん やっぱり矢ですか 鉄砲だとちょっと時代に合わないかなと思ってましたが 澪音の世界では 『この世界で何人が罪を犯さず生きられるのか』 『地に蔓延りし我ら罪人の群れ』 と人類全体が罪人であり澪音の世界に囚われない事を祈って歌っています そう考えるとシャイタンと澪音は関係ないように思えますがどうでしょう >>72じんさん 通常版はそんなイラストになってるのですか すると少女は矢が刺さった状態で>>73の紫さんの説と合わせて洞窟へ転がり込み そこでシャイタンと出会い契約を交わしたという感じになるんですかね >>74むりゃんさん んーむ、宗教って難しいですねぇ 犠牲を捧げれば罪は赦される。日本風にいうと『地獄の沙汰も金次第』というところでしょうか 宗教論は多分いくら話しても終わりがないと思うのでこのあたりにして 魂の会話ですか 少女が生きてれば意識の有無はあまり気にならないのでそれもありかもしれませんね 少女と娘の境界…どこなんでしょう
76:あきら 2007/08/02(木) 22:18:10 ID:3VlkzA2I またも話の腰を折ってしまうのですが質問があります。 シャイターンとライラの出会ってるシーンなのですが、 ライラが《ライラ》と名乗ってるのは聞こえるのですが、シャイターンはなんといっていますか？ 私には『ジャン……』と聴こえるのですが、教えて下さい。 ≫74むりゃんさん 始めまして、あきらです。 魂の対話は有りだと思います。 臨死体験とかもありますからね。 魂が体から離れて、悪魔の封印された所へと、何故か行った……十分にありえますよ。 そして契約をして復活！……
77:D 2007/08/02(木) 22:35:30 ID:FoFcoAwM こんばんわ。 悪魔と澪音の繋がり説、面白く読まさせていただいてます。 皆さんの考察を呼んでいて思ったのですが、悪魔は実は吸血鬼ではないでしょうか。 キリスト教徒の大敵。血を求めるもの。永遠を生きる者。人類の敵。死と生の境界があいまいな存在。 符合する点は多そうですが。異国の響きというのが問題かしら？でも、血はキリストでもイスラムでも生命の象徴なんですよね・・・。
78:まさき 2007/08/02(木) 22:35:39 ID:7YjZCrNF >>76あきらさん うーん、ライラと答えた直後の事を聞かれてるのでしたら 私にはなんというか獣が唸ってる様な声に聞こえました なので特別な意味はないんじゃないかなぁと思ってます 日本語で言う『あー』とか『えー』とか『うーん』そういったものではないでしょうか
79:Ｄａｓ 2007/08/02(木) 22:40:15 ID:FoFcoAwM ＞Ｄさん 今前文読んでて気づきました！まさか同じＨＮ使っている人がいるなんて！ 以後Ｄａｓと改めさせていただきます。みなさまＩＤかナンバーでで判断を。

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