『聖戦のイベリア』を総合的に考察するスレ
145:Ravi2007/08/26(日) 23:37:43 ID:0+nBc9/kAAS
続き

これが、イベリア本編の何処に出てくるかと言うと。
先程も言いましたが争いの系譜のしょっぱなですね。

裏切りがどうたら挙兵がどうたらという話は明示されて居ませんが
省36
146:Ravi2007/08/26(日) 23:39:12 ID:0+nBc9/kAAS
続き

それと、これを考えたときに同時に思いついたことが二つほどあるのですが、

一つ目は

省32
147:Ravi2007/08/26(日) 23:44:19 ID:0+nBc9/kAAS
>>146
今では兄弟同士(血縁関係が)

では無くて

今では兄弟同士(血縁関係で結ばれているのに)
省8
148:まさき2007/08/27(月) 19:39:39 ID:K1l9aGY5AAS
>>142michiさん
なるほど。そういう事でしたか
こちらの読み込み不足でお手数おかけしました
ライラとシャイタンの会話ですが私も『sy』に近い音は聞こえましたね
ただ『m』の音はイマイチ聞き取れませんでしたが
Ishat malikも有力なモデルの1つでしょうね
省27
149:むりゃん2007/08/27(月) 20:48:02 ID:X0byiujlAAS
イザヤ書の事ですが、少し誤解があります。
『天使』ルシフェルの堕天の事をイザヤ書は書いていないのです。
その話は、カナン神話の『暁の王子』が天の座を手に入れようとして、追放された伝承が、
イザヤ書に、『あしたの子、ルシフェルよ、いかにして天より堕ちしや』と記され、
それがミルトンの『失楽園』により「サタン=ルシフェル」の構図を作り出したのです。
その、『天の三分の一〜〜』の記述は、聖書でなく『失楽園』にあるはずです。
省24
150:名無しさん@何にするか募集中2007/08/27(月) 22:09:00 ID:tblIzCGPAAS
>149
横レス大変失礼します。
むりゃん様、よくご存知ですね!
私は数年前、卒論でキリスト教における悪魔を研究した経験があるのですが、
まさしく貴方の仰る通りでした。
151:名無しさん@何にするか募集中2007/08/30(木) 22:35:39 ID:ZYfBS44jAAS
私もどこかは忘れたのですが、サタンというのは悪魔の中でも強いものを総称する名前だと聞いたことがあります。
ですから「サタン=ルシフェル」というわけではないと思います。
7つの大罪でもルシファー→傲慢とサタン→憤怒と別々に表記されてますし
むしろ天使→堕天使→悪魔という流れで、神に作られた=元は同じ繋がり=兄弟なんじゃないでしょうか?

一つの意見として流してください
152:2007/08/30(木) 23:38:20 ID:ZYfBS44jAAS
>>115すみません名前入れ・挨拶忘れの上に説明不足でした
改めまして今回初めて書き込ませていただいたのですが、
名だたる悪魔を悪魔辞典等で調べていくと堕天使であることが結構多かったです
前を掘り返しますが>>104でベルゼブブという悪魔の話がでてきますが、
そのベルゼブブも元は熾天使でルシフェルと共に神に戦いを挑んだと見つけたことがあります。
ですから堕天使と悪魔は元は同じなんじゃないかと思います。
153:名無しさん@何にするか募集中2007/09/01(土) 11:32:30 ID:n0ZZ1f/VAAS
初めて書き込みさせて頂きます。
考察を読んで更に謎が深くなっていく悪循環に追われております;w
今私もシャイたんの正体が気になるところなのですが、イシャット・マーリクという名前が挙げられていて「確かに聞こえる」と思ったのです。
でも「イシャット・マリク」であった場合ライラが聞き取れないわけがないですよね;
イスラム教には「マリク」という名の天使もいますし。
少なくとも異国の響きという感じではないんですよね…
省22
154:1532007/09/01(土) 11:40:54 ID:n0ZZ1f/VAAS
すみません;
途中ちょっと文がおかしいですね;

禁止される前の聖書ではキリストの言葉なんかは殆どがアラム語〜ですね…
つまりシャイタンが知っててライラが知らないのも無理はないかもしれない…と。ですね…;

省9
1-AA