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『聖戦のイベリア』を総合的に考察するスレ

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2:まさき 2007/08/01(水) 23:30:15 ID:L8DaDBPc まさきと申します 今までは大黒と名乗ってたのでその頃からお付き合いのある方も 今回が初対面の方もこれからよろしくお願いします さて、考察というより感想なのですが 今回のシングルは全部そこそこにＵＰテンポでしんみりとした曲がなかたなぁと思いました いや、それが悪いわけではないですし 私もノリノリで聞いてましたが(笑) 時系列的には侵略する者される者が全体のバックボーンとなり その中のある瞬間が争いの系譜→石畳の緋き悪魔なのかなと思いました 歌詞の最初と最後を見るに争いの系譜と石畳の緋き悪魔は連続してるのではないでしょうか 額や胸元の文字(刺青？)から推測するに三姉妹はイベリア半島ではなくその対岸のイスラム側の出身ではないでしょうか またイベリア雑談スレで話題になった各ショップ特典のカードに書かれた文章ですが 地平線にあった零とはレコンキスタのない平和な時代 そこに長女が産まれる事で家族として暮らしていく世界という意味ができ 流浪のうちに次女が産まれ 最後に産まれた三女は歌を歌う事で歴史や神話を伝え やがて聖戦に巻き込まれ父母を奪われた三姉妹は 逃げ惑ううちに迷い込んだ荒野で老預言者と出会い彼の弟子(付き人？)となる事を選んだ 果たしてその先にはどのような未来が待っているのか というように補完してみましたがどうでしょう？ まだまだで出しでこれから意見が変わることもあると思いますが皆さんと考察を楽しめればいいと思います よろしくお願いします
3:Ｄ 2007/08/02(木) 03:15:24 ID:k08mFp/S "聖戦に巻き込まれ父母を奪われた" のは、「少女」＝「美しき夜の娘」＝「焔と契りし少女」だと思うのですが。 どうでしょう……？単に聞き込めていない為かもしれませんが。 メインはやはり少女と悪魔の流れなので、こうかしら？と。
4:Ｄ 2007/08/02(木) 03:26:13 ID:k08mFp/S 連　投　…　orz 素直に読むならやはり三姉妹の事だとは思いつつ、 どうしても父母＝少女の父母と思える私は聞き込んで出直します。 （寝よう）
5:うぃっと 2007/08/02(木) 09:33:25 ID:X3Vc9qte はじめまして「うぃっと」と申します。 あまり考察ではないのですが・・・皆さん、隠しURLは見つけましたか？ どういう意味なんでしょうか、あれ。 私はそのうち曲（流浪の詩、ですかね）が公開されるのだと考えたんですが・・・ どうでしょう？
6:名無しさん＠何にするか募集中 2007/08/02(木) 09:52:11 ID:21Yyt/mY 一時期、Flashが公開されてたようです。 それを見た方によると、２，３回暗号を入れる必要が…？ すでにその暗号の先にあるものを
7:名無しさん＠何にするか募集中 2007/08/02(木) 09:53:41 ID:21Yyt/mY >>6の続き。間違えて投稿してしまいましたorz すでにその暗号の先にあるものを サイトに載せてる方もいらっしゃいました。
8:Arnearthian 2007/08/02(木) 13:02:38 ID:jp7SqTai お久しぶりのArnearthianです。 イベリアは6thアルバムを予感させる箇所が多くて、早くも浮き足立ってます（笑 きっとこれを踏襲して6thへ続くのでしょうね。反面、抽象的な描写が多いので、意味が取りにくく感じます。 しっかりキャストと歌い手を考えながら聴く必要がありそうです。 三姉妹＋老預言者：今回の語り手？　三姉妹は名前有りですね。 上からサランダ（Rikki） 　　　テリーン（Remi） 　　　エーニャ（Kaori）…かな？当方耳に自信はありません。 預言者（じまんぐ）もエーニャが名前を呼んでいるような気がしますが、私には聞き取れません…… そしてmusicclipでの彼の持つ杖の頭がすんんんごい気になります。 悪魔（Shaytan）：…ってこれはビジュアル系国王陛…あ、いや何でもないです（笑 確かキリスト教のルシファーが堕天した時に地表に衝突して氷に閉じこめられたという話があったと思います。 あるいは単純に、「焔」の対で「氷」ってことなのかも。 名前の「緋色」は分かるとして、「石畳」って何でしょうね？？わざわざ名前に入れて強調してるんだから何かあると思うのですけど…… 焔と契りし少女（Kaori）：「聖戦」で両親を失い、悪魔と契約して不死になった少女……でいいのかな？ 多分「焔（命）と契約」＝「不死」、って意味を含んでいるのだと思います。 最初「イベリア」とは、この少女の名前かと思ったのですが、どうやら地名っぽいですね。 美しき夜の娘：悪魔の縁者で少女の前世？　死んでるっぽいので前の契約者ってことはないと思うのですけど （というか悪魔、少女、夜の娘の関係がどうしても『クロノクルセイド』に見えてしまう。混乱させてしまったら申し訳ない） 名前は「ララ」？（笑　…いや、伝言みたいに伏せられてるのでしょうけど… 以上（通常版のジャケットの方が好きなのでもう一枚買おうか本気で迷ってる）Arnearthianでした。
9:紫 2007/08/02(木) 14:05:38 ID:cXdMEm1X はじめまして。お邪魔します。 「石畳」について、行方のしれない蒼氷の石が石畳に使われて、ちょうどその石の上で夜の娘が撃たれて、流された血が緋き≪焔≫なのかなあと思ったりもしたんですが。 蒼氷の石は三姉妹が身につけてる青い石だという話も聞きますし…… 解らないですね……… 三姉妹と預言者については、額の文字がそれぞれヘブライ語の数字に対応していて、 三姉妹の名前の読みはバルカン・ロマ語、のようです。 長女　　サランダ＝メム＝40 次女　　トゥリン＝ギメル＝３ 三女　　エニャ＝テット＝９ 預言者　サァディ＝90 ポスカの詩の順番は 悪魔　「地平には唯雫が在った…」 長女　「始めに意味を与えたのは長女… 」 次女　「次に生まれた娘を加え旅は続いた… 」 夜の娘「やがて無意味に父母を奪われたが… 」 三女　「最後の娘も自らを詠う楽器として弾き…」 予言者「荒野で出逢った老人と駈けることを選んだ… 」 焔子　「その旅路の果てに開かれるのは何番目の扉か」 です。 「時が満ちれば」公開される……かと（いつ満ちるんだろう）。 夜の娘はライラかと。 携帯サイトでボイスもありますし…… ではでは、お目汚し失礼しました！
10:弥生 2007/08/02(木) 15:29:34 ID:V5mcPsX9 　始めまして。弥生と言います。よろしくお願いします。 　 侵略する者される者からずっとイベリアの歴史を調べながら考えてたんですが。 『侵略する者される者』の序盤ＣｅｌｔＩｂｅｒｏｓ〜大地を奮わせたの辺り。その時代はキリスト教ではなくケルト特有の自然崇拝の多神教。と考えると、『争いの系譜』-かつて世界には〜焔の悪魔を封じた伝説は紀元前のイベリアの人たちが信仰し伝承していたものでは無いでしょうか。 　そして、ローマ帝国の侵攻でキリスト教が布教され、ウマイヤでイスラム教になり、イスラム教の土地を取り戻すためにレコンキスタになるわけですが。ウマイヤ朝時代、イスラム教ではあったのですが、ジズヤと呼ばれる人頭税を払えばキリスト教の信教を認められていたそうです。 （すみません、長文なので次に続きます。）
11:弥生 2007/08/02(木) 15:31:16 ID:V5mcPsX9 （長文な上に連投ですみません（汗）） 　そこまで考えて、争いの系譜の『父と母を両皿に乗せ傾かざる少女の天秤』の部分と『侵略する者される者』の「父を奪ったのは〜聖典の《兄弟》」の文。 　ひょっとして、少女は両親の宗教の違いために家を飛び出したのではないかと。 　そう考えると、父は十字で切る啓典の民に奪われ、母は聖典の《兄弟》に奪われてしまったがために、どちらに傾く事も出来ずに逃げたのかと。 そして逃げて逃亡の果てに石畳の上で散る……はずだったが。ケルトの伝承が絶えてしまったがために石畳に使われてしまった焔の悪魔の石の上、生死を別つ淵で焔の悪魔と邂逅。そして、彼女は悪魔と共に生きる事を選んだのではないかと。 そこまで考えて、『争いの系譜』は今まで平和に暮らしていた少女がレコンキスタによって父と母のどちらか（の宗教）を選ばされ、それを選ばずに逃げ悪魔と出会うまで。 　『石畳の緋き悪魔』が封じられ、孤独になり、さらには、忘れられるという責苦を受けていた悪魔（シャイタン）が少女に出会い封印が解け、異教徒か？同胞か？それとも『聖戦』自体が憎いのか？君が憎いなら終わらせようと提案し、彼女が選んだ話。 　『侵略する者される者』は今までこの地（イベリア）の歴史を踏まえ、十字の軍と聖典の軍の戦い、最後に悪魔が現れ、神の子（この場合十字の軍、聖典の軍両方を併せた言い方で）達に最後宣戦布告するまでの話かなと考えました。 　そこまで考えて預言者と３姉妹はケルトの伝承を受け継いだ者じゃないかとか思ったんですが、ＰＶ見る限り全く違うっぽいなぁ（汗）。 　やっぱり時が満ちてから考えないとだめなのかなぁ。 　では、長文の連投で読みにくい点も多々あるかと思いますが、付き合ってもらえれば幸いです。それでは、失礼しました。

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