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『聖戦のイベリア』を総合的に考察するスレ

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62:まさき 2007/08/07(火) 15:43:59 ID:/c73QR3e >>ayakiさん まあ、あまり意味はないです(笑) Ｄｅｍｏｎですが発音をカナで書くと『ディーモン』という音に近いようです ちなみにＤｅｖｉｌは『デヴル』にちかいようですね 英語の発音を日本語に直してかなで書こうという方が無茶ですがまあ参考までに 「千年後ノ君ヨ」は確かに気になりますね レコンキスタ自体がかなり長い時代を占めてますがその中でも千年後というとちょうど現代にかぶる部分もあります イラク・アフガン・北朝鮮etc,etc 争いは今も続いてますし争いの火種になりそうなものも沢山あります こんな世界をシャイタンが見たらどう思うでしょうか もう１度レコンキスタの時のように人類の敵となって人類の結束を高めようとするでしょうか それともいくら時代が進歩しても一向に争いをやめない人類に愛想を尽かして人類を滅ぼそうとするでしょうか…
63:ayaki 2007/08/07(火) 17:14:41 ID:V2SZClGh >>62 まさきさん もっぱら｢デーモン｣｢デビル｣といいますからねー 確かにカタカナに直すにもちょっと難しい ｢千年後ノ〜｣は、悪魔が去り、というセリフと シャイタンがライラを君と呼んでいたのも合わせて シャイタンはライラの元を離れてしまったの？とか少し思いました まぁここは、より物語を広がらせる為の部分のように感じているので、 そんなに追求しようとは思ってないんですが ｢君｣がリスナーなら今の世界を考えることに、 ｢君｣がサンホラキャラとかなら、その地平＝アルバムの中の争いに繋がっていく そういう感じなのかなぁと しかし･･･どうでしょうね シャイタンが敵となってくれても、複雑化した現代で結束できるだろうか？ とも思います　あ、なんだかしんみりしてきた(←
64:まさき 2007/08/07(火) 20:58:28 ID:aOUrRPZI >>63ayakiさん 私はシャイタンとライラは一緒にいると思ってます 老預言者がシャイタンをどういう目で見てたかは解りませんが 悪魔と契約したライラも同じように悪魔として見られてても不思議ではないかと 「君」については追求しだしたらキリがなさそうですね シャイタンが敵になったら…なんとなくですが欧米や日本なんかの先進国はシャイタンを倒そうとして 発展途上国は逆にシャイタンと契約を結んで力を手に入れようとする気がします いや、根拠なんてないただの当て推量ですけどね
65:Ｄ 2007/08/07(火) 22:39:19 ID:ezG00Zcm >>60まさきさん いえ、間違いがあったら指摘して頂いた方が他の方々の混乱を招かずに済むので、 助かります。が、例えば繋がりの事ですが、確定させるつもりはありません。 ですから、その辺りに関しては適当に流して下さると有り難いです。 こちらも至らぬ所があると思いますが、適当にお相手下されば幸いです。 以下、歌詞に関して 何やら「デーモン」か否かというお話も出て来ている様ですが、一応聞き取りを。 「The demon sings. Giving words without a promise.」 ……になると思います。 ちょっとWithoutが聞き辛いというかネイティブの発音なので自信が無いのですが、 wordsは聞こえるので、文脈的に「約束していない言葉」という表現で正解かと…？ でもGivingもちょっと怪しかったり(´･ω･`) 約束していない言葉を与える……だとしたら、更に深読み出来そうなので困ります。 ですが何らかの考察の足しになればと思います。 （それ以前に聞き取り間違ってたらすいません　orz）
66:名無しさん＠何にするか募集中 2007/08/07(火) 22:54:42 ID:aOUrRPZI >>65Ｄさん 解りました。これからもよろしくお願いします 聞き取りですが私も似たような感じに聞こえました また、giveですが 非常に意味の多い言葉ですがその中に『示す・伝える・述べる・描く』 というものがあるのでこの部分は直訳すれば 『悪魔は約束していない言葉を歌え伝えた』という風になるのではないでしょうか
67:まさき 2007/08/07(火) 23:07:59 ID:aOUrRPZI なんで名前消えてるんだ… というわけで>>66は私です。スレ汚し失礼しました
68:ayaki 2007/08/07(火) 23:25:55 ID:mA8Fne3c >>64 まさきさん 預言者(と3姉妹)はそれほど強く出てないので謎多いですねー 預言者は、この｢聖戦｣をどう見ているのか ｢争いの歴史をしっかりと見ておきなさい｣(多分)と言ってるので、傍観者というか、 一線引いた場所から見てるような雰囲気に思いますが それにしてもリスニングできてすごいです･･･＞Dさん・まさきさん
69:まさき 2007/08/07(火) 23:55:38 ID:aOUrRPZI >>68ayakiさん 確かにそうですね 争い〜では３姉妹に｢争いの歴史をしっかりと見ておきなさい｣ といってるだけで具体的なアクションは起こしてないし 石畳〜では３姉妹と思われる歌のパートがありますが具体的な行動を歌ってるわけじゃなくて歴史の裏にある戦火(戦禍)を語っただけ そして侵略〜では最後に預言者がイベリアの平和を祈って終わりですからね ＰＶが公開された頃はもっと主役的な役割なのかと思ったらシャイタンに美味しいトコを全部もっていかれた感じですね リスニングについては私もあまり上手くないですよ まず何度も聞いてはっきりしない単語は発音をもとに辞書で片っ端から探してますし
70:Ｄ 2007/08/08(水) 00:01:06 ID:a8Mv0Vbf >>66まさきさん ！！……………何で英単語で一つの意味に捕らわれたんだ　orz そうですね、伝えたと考えれば丸く収まります。聞き取りの補強にもなりました。 >>68ayakiさん いえ、一杯一杯です。（にこり）←聞き取り 英語は好きですが話せる程じゃないのが辛いですね　orz 所で預言者の正体について考えてみたのですが、やはりキリスト＝預言者でしょうか？ 『侵略』内で「救済者を貶める異教徒は錆となれ」救済者＝キリスト 「預言者は神ではない 多神教の偶像」預言者＝キリストですよね。 勿論、題材なだけであって名称自体は関係無いかも知れませんが、両者はイコールします。 キャラクター名として『預言者』とされているなら、彼はやはりキリストと考えるのが 一番しっくり来るんでしょうかね。というか歌詞内の預言者＝預言者、と。 ただ、アラビア語発音の名で呼ばれていたりする辺り、 アラビア語→アラビア語で書かれた聖典→ムハンマド？とか思ったりもしましたが。 外見だけならイメージはモーセなんですけどね。笑 五大預言者の一人なのか、キリストなのか……知識が足りず難航中です。 そもそも三姉妹は　何の三姉妹　なんだ…！
71:雷電 2007/08/08(水) 00:06:22 ID:3qpC66vA あら…そういうのはNGだったのねι 皆様、場を汚して申し訳ないです(´;ω;`)

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