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188:yun 2007/08/27(月) 06:36:54 ID:PO1t6Q2+ >>153の 刻の詩: 地平線を廻る悠久の風の中新たに開かれるのは何番目の扉か? 新たに開かれる次の地平線って確か…。 同じ答えだなとふと思ったので。
189:ray 2007/08/27(月) 11:13:58 ID:lXr0TWOH 流浪の詩: その旅路の果てに開かれるのは何番目の扉か? 焔の詩: 侮蔑しながらも恭しく流浪から刻へと至るのは何番目の扉か? 刻の詩: 地平線を廻る悠久の風の中新たに開かれるのは何番目の扉か? と言うことは、 焔の詩はあくまで通過点と言うことでしょうか・・・? あと、ちょっと複雑?な考えなのですが、 この上の文章だけで読むと、 刻の詩→焔の詩→流浪の詩・・・のほうが 物語が繋がりませんか? あと、この聖イベは戦争を第三者がみたような感じで 書かれている、 だから、焔の詩の「侮蔑しながら〜」の 侮蔑しているのは第三者ではないのでしょうか? 長くなってしまってすいません・・・orz
190:名無しさん@何にするか募集中 2007/08/27(月) 13:09:39 ID:GoSKZdAD すみません、単なる思い付きなんですが。 シャイターンがサタンだとすると、彼は天使のルシフェルとも言い換えられます。 ルシフェルの象徴は明けの明星。堕落して地に落ちた星、です。これだとすると、地に星が咲いたの部分に当たりませんか? 天使はキリスト教でもイスラム教でも馴染み深いもので、名前は違えども同じ天使の記述がたくさんあります。 あと関係あるのか分かりませんが、ライラという天使がキリスト教とイスラム教の共にあるそうで、受胎の天使だそうです。 もしもこれが、ルシフェルが天界で横暴を働きミカエルによって天界を追放され、その後反乱を起こし封印されるまでの話だとしたら、結構あうかなと思うのです。 何よりもルシフェルとミカエルは双子の兄弟!兄弟殺しにもあいますね。 だからといって答えが何かはわからないのですが…
191:櫻月神無 2007/08/27(月) 15:14:41 ID:BQa9358D >>190 暗号とはあまり関係がないかもしれませんが・・・ ルシファー(ルシフェル)とミカエルの双子説は有名ですが、 ルシファーが反逆を起こし、ミカエル率いる天使軍に負けて 堕天使になったと言う話なので兄弟殺しはしていないと思われます。 ただ、ミカエルはエレメンツが炎だったり等イベリアに出て着そうな 単語が出てくるので関係ありそうな・・・と想って見たり。 すいませんぐだぐだですね。
192:名無しさん@何にするか募集中 2007/08/27(月) 15:31:57 ID:UaTRzzi/ 書き込みさせていただきます。 深遠で対になっていないとされている四行目ですが、 「楔」を「物体に打ち込んで割り広げるのに使う道具」と見れば、 物と物とを繋ぐ「鎖」とは対になりえるのではないでしょうか。 しかしまた「楔」は 「つなぎ目が離れないように二つの物にまたがらせて打ち込むもの」 でもあるので その場合は対にはなりませんね…。 …結局どっちつかず(爆
193:El Loco 2007/08/27(月) 21:02:27 ID:1UYE2oQJ 深遠で頭をショートさせてるものです^^; さっぱりです。 深遠ニ至ル数トハ異ナル詩ヲ の部分、数の並び違うものなのか、数字ではないのかわからなとどうしようもないですよね。 0が44個でRomanのようにすると11文字ですが、上下22個ずつなので一文字ぶんだけ上下にわかれてしまうから、これではないような気がします。 22文字ならヘブライのアルファベットが22文字だな〜とか 22ならタロットの大アルカナとか思ったんですが。22ならひとつを二文字であらわさないといけないし。 そもそも、詩の意味をまったく考えない思考に挫折しかけてるしだいでございます・・・。 タロットは月やら星、悪魔とか 悪魔は正位置なら裏切り、拘束。逆位置なら覚醒、新たな出会いとかなんかシャイタンとライラっぽかったんですが。 教皇は双子で月、星にも双子と関係あったり、対であることに意味を持たせようとがんばったんですが 私の頭ではもう、なにも考えられません・・・(泣 長文すいません。
194:名無しさん@何にするか募集中 2007/08/27(月) 21:10:25 ID:GoSKZdAD >>櫻月神無様 それは知っています。直接対決とは言えませんが、ミカエルとルシファーが敵味方に分かれて殺しあったという意味で兄弟殺しという説です。 聖戦のイベリアでも、キリスト教徒イスラム教に分かれてイベリア半島のもともとは1つの民族が分かれあって殺しあっていることを兄弟殺しとしていますが、 本当に直接兄弟同士で争っているのかは不明です。 ルシファーの率いる軍にも元天界の天使だったとされる者がいたりしましたし、 シャイターンの『今も兄弟同士で…』という今「も」の部分が天界の抗争の時のことであるなら辻褄が合うかなと思いました。 炎、というのであれば神の炎を象徴するウリエルですが、どうなのでしょうね。 あと、天界の門を守る天使も炎を使って敵を追い返すそうです。 鎖と焔が喚き の部分が天界の抵抗を示すのかなと思います。 私が聞いたことのある話では、ルシフェルは抗争に敗れて堕天してからも、何度か天界に向けて戦いを仕掛けているという話でした。
195:名無しさん@何にするか募集中 2007/08/27(月) 21:42:21 ID:??? [sage] >193様 ヘブライ語で使用する中央セム語の文字は右から左へ書き、 22文字が子音みたいですね。 争いの系譜にも石畳にも「地平線」って言葉は無いのに、 なんで「地平線を廻る悠久の風の中」で扉を開くなんで しょう
196:名無しさん@何にするか募集中 2007/08/27(月) 21:54:46 ID:??? [sage] 続けて書き込み申し訳ありません。 ヘブライ語ですが、以下の特徴があるようですが、深遠に関係ある 言葉がヘブライ文字には、ないのです・・・ 1、文字は右から左へ書き 2、単語間は一文字あける
197:櫻月神無 2007/08/27(月) 22:07:43 ID:BQa9358D >>194様 私の思慮不足でした。 詳しい説明、ありがとうございました! 良い事でも悪いことでも「焔」というものは良く出てきますね。 「天界の門を守る天使も炎を使って敵を追い返す」 と言う文がありましたが、私の記憶が曖昧なので正しいかは自信がないですが 逆に地獄かどこかで悪を犯したものが逃げ出さないように(?) 焔に包まれた場所に閉じ込めている、と言うような感じのものを 聞いたことがあります・・。
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