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イドイド総合考察スレ【旧イド端会議場】
188:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 18:12:20 ID:0MOqvbjZ0 すみません、上の名前欄の番号は消し忘れですので気にしないでください…… >>186 黒死病は曲中でも「黒き死の病」としてでてきますし関係はあるでしょうね 「死の舞踏」という芸術ジャンルも関係ありそうな気も……「彼女が〜」で井戸から聞こえる声は「死の舞踏」のように黒死病の擬人化だとか……妄想すみません でも黒死病が原因でおこることならやはり魔女狩りよりも既出ですが「ユダヤ教徒(異端者)が井戸に毒をいれた」という噂では…… 魔女狩りはテレーゼが産婆もしくは優れた医者だったからかと……
189:185 2010/06/17(木) 18:16:03 ID:8Fw0yet/0 >>187 ああー……アルビノ。その可能性もありますね。髪の色も薄いし……。 ただ、ちょっと気になったもので。 長いですが、185を発展させてみました。 アルビノ説有力だと思うのですが、思いっきりぶった切って子供入れ替え説です。 昔、森の中の井戸が黒死病発生源と疑われ、井戸周辺の村で人が絶える ↓ テレーゼがエリザーベトを出産 →しかし近親相姦の末生まれた娘であるため、表沙汰に出来ない アンネリーゼがメルを出産 →アンネリーゼが妾である、メルが盲目であることが問題で後継者にできない ↓ エリザーベトとメルが交換される (おそらくテレーゼに無断) →テレーゼはアンネリーゼを許すことが出来ない(=断罪者) ↓ テレーゼが貴族社会から去る(自動か他動かは不明) 以降メルの母(実子の姉であり母)として、かつて黒死病が流行った森で生活 ↓ メルの目を治すため、さまざまな事を試すうちに知恵が付き、テレーゼは森にすむ賢い女として有名になる ↓ とある候妃が、既に死んだ娘を連れてテレーゼの元へやってきて、娘を救うことを求める しかし、候妃の娘は助けられなかった ↓ 「何か不思議なこと」のおかげで、メルの視力が回復 ↓ エリザーベトはアンネリーゼの実子として生活するが、子供を交換したという真実を知るテレーゼ、アンネリーゼの実子メルが生きているためにエリザーベトを表に出せず、不自由な生活を強いられる ↓ メルとエリザーベトが友達になり、エリザーベトにとってメルは唯一の友達になる ↓ メル・エリザーベトの秘密を知るテレーゼを捕えようとする動き もしくは、娘を助けられなかったテレーゼを恨む候妃の動きを察知し、テレーゼはメルと森を去ることを決める ↓ メルがエリザーベトと最後のお別れをする →エリザーベト似の人形が、彼女の身代わりとしてメルに手渡される →メルがエリザーベトを迎えに来ると約束 ↓ 人形を持って帰る途中、兵と遭遇 メルは兵をテレーゼのところへ案内してしまう ↓ 兵は建物の上からメルを突き落とす →メルは井戸の底で死亡 テレーゼは剣を持って応戦するものの敗北 ↓ 井戸の底で死に逝く間に、メルと人形テレーゼに何か変化が起こる →メル→メルヒェンへ 人形(白)→テレーゼ(黒)へ ↓ テレーゼは治癒能力があることを魔力とこじつけられ、魔女として火刑に処される →本物の魔女になると遺言を残す 幼い兄弟がこの火刑の見物に来ている ↓ エリザーベトが、テレーゼとメルの死を知る ↓ エリザーベトが望まない結婚を強いられる (テレーゼ・メルの死により正式な場に立てるようになった) ↓ メル(唯一の友であり恋する相手)を失ったため、エリザーベトは一人で生きていくことを誓う ↓ 井戸の傍を通った兄弟が、落ちている何か(エリーゼ人形?)を発見 これだと、テレーゼが狙われる理由が二つできます。 実際にテレーゼを襲ったのがアンネリーゼ側の兵か、候妃側の兵かはわかりませんが、両者が結託していた可能性もあるかなと。 テレーゼ(メル)の存在を消したいのは共通ですし……。 長々とすみません。
190:チゲ 2010/06/17(木) 18:24:48 ID:ll8p2X/i0 うーむ・・・ メルの母はアンネリーゼ?で、メルは妾腹。 テレーゼはエリザベトの母? テレーゼは正妻で、アンネリーゼは妾? テレーゼはアンネリーゼの姉。 同じ男の人の子供。 てことはメルとエリザベトはまさかのきょうだ(ry なんてことはないですよね!! 皆さんの話をガンスルーしてしまいましたm(__)m すいません・・・。 なにか変だったら言ってください!
191:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 19:15:45 ID:kykkCcbJ0 [sage ] 歌詞カードからわかることを簡潔に。 ・「アナタを産んだのは私です」 ・「母にして姉であり、」 このことから、メルを産んだのはテレーゼで確定、メルの父親はテレーゼの父親(父娘の近親相姦)で確定じゃないでしょうか? ここからただの妄想になってしまいますが、正妻は普通に考えればテレーゼの母親でしょう。生死はわからないですが…。 イドイドはあくまで「プロローグ」なので本編である第七の墓場が出るまで本当のことはわからないんですよね。待ち遠しいですね〜
192:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 20:16:34 ID:oF+2Prme0 [sage] 三曲めの中程のセリフ、生きてさえ・・・生きてさえ・・・メルツと聞こえる私は異端でしょうか?
193:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 21:41:20 ID:RDX1hSwI0 とある物語に書いてあったことなのですが、産婆は子供を取り上げること、 時にはその子供が死んでしまう場合があることなどで、『死に一番近い存在』 であることからなくてはならない存在であるものの死の穢れをもっている故に 村の一番外れに住むという・・ 関連があるかどうかはわからないですが、親子が森に住んでいたのは 隠れるためと上記のことがあるからではないでしょうか?
194:Hina 2010/06/17(木) 22:13:50 ID:e0/cdKC00 スレ違いかもしれませんが、遺伝子学にも近親相姦は禁止されていて、それで子どもが生まれたとしても遺伝子的にまず生まれてこない確率が高く、もし生まれたとしても何らかの障害を伴って生まれてくる確率が高いそうです。(例えば…目が生まれつき見えなくなったり、耳が聞こえなくなったり)←からもメルは近親相姦により生まれた子どもという確率が高いと思います… 前に本で読んだだけなので、間違っていたらごめんなさい
195:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 22:32:32 ID:mj1R238+0 [sage ] 流れぶた切りすみません。 気になったんですが、領主様は今回人形をミクに歌わせているんですよね? そしたら同じボーカロイド、彼女が魔女になった理由のメルは人形なのでは? 不思議なことは人形だったメルが人になって目が見えるようになったこととか…
196:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 22:41:29 ID:hTNah6hf0 [sage ] >>195 私もそれが気になってます。 根拠として微妙かもしれませんが、幼いメル役のボーカロイドの開発者によると >本件、人形役に人形(今は名も無きVOCALOID)を使って貰うのだから、相性は良いと思っています。 (http://twitter.com/project_if_cfm/status/15607725202) とのことだそうです。 初音ミクはもちろん「名も無きVOCALOID」ではないので、人形役とは幼いメルのことを指しているのでは?と考えています。
197:名無しさん@井戸の中 2010/06/17(木) 22:49:03 ID:f+YvJwn00 大塚さんが「賢い女!」と力強く発音するので、妙に違和感があったのですが、 そういう単語だったんですね。当時の薬師や助産婦さんなどを差す言葉として。 諸説あるようですが、魔女として槍玉に挙げられた人たち中には、確かにこの「賢い女」 も含まれているようですね・・・。 「母にして姉」という言葉から、近親相姦をイメージされている方が多いようですが、 「育ての親」というニュアンスで捉える見方もあるかな、と思ったり。
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