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【1】光と闇の童話　考察スレ

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33:名無しさん＠井戸の中 2010/06/18(金) 02:03:30 ID:HW0FvArd0 燃やされたエリーザベトの人形（服の色が赤い）と共に井戸に落ちて「神の名を呪いながら」変化した姿がイドってことでいいんですかね ただ、イドは「奴」と呼んでいるので本当の名前はイドではないのかもしれませんが……
34:豆 2010/06/18(金) 03:41:16 ID:U1VgSDIj0 【イド】は井戸＆井戸に埋められた人の両方の意味があるのではないでしょうか？ どちらか、ではなく。そして、【イド】の本能とは生きること、増えること、つまり伝染では？ペストの。 だから人を呼んでいるのではないかと思いました。井戸＝墓場。墓場（井戸）から始まる童話で、 井戸（【イド】）（墓場）に呼ばれて死ぬ（今回はメル）→以前は別の人が呼ばれて来て死んだ→繰り返される→イドから至る森から至るイドから〜 生命の目的は、人なら「生きる事」、死者（ペストで）なら増えることということですかね？ん？死んでたら生命じゃないな… 死者が死者を呼ぶってことでしょうか、その代名詞が【イド】ってことなのでしょうか。
35:豆 2010/06/18(金) 03:46:10 ID:U1VgSDIj0 追記すいません。 　 要するに、イド＝メル　ではなく、【イド】＝メル（メル→死亡→【イド】化）　なのでは？ 井戸（【イド】）で死んだ人全般を”イド”ということなんだと僕は思います。 死後のメルの歌詞はイドの声で、生前はメルの声というのもわかる気が…
36:名無しさん＠井戸の中 2010/06/18(金) 04:17:21 ID:yZ4LBKN/O ちょっと流れぶったぎらせてください。 光と闇の童話で ﾞ鳥に羽が有るように〜ﾞと歌詞にあるのですが これは鳥＝エリザベト、羽＝メルじゃないでしょうか。 鳥籠の歌詞で ﾞ私だけの翼ﾞやﾞ翼を亡くしたﾞとあり、 『無くした』ではなく、死亡の『亡くした』なので メルの死で辻褄もあうかと。 こういう見方をすると、ﾞ鳥に羽が有るようにﾞに続く、ﾞ夜には唄が在るﾞの 『夜』『唄』も何かにできるのでは？と考えられます。 ここからがつながらないんですが… 今のところ唄に関係ありそうなのはイドくらいなのと漢字が『有る』ではなく『在る』なのもヒントになりそうです。 考察は初めてなので、ぶっ飛んでたらゴメンなさい。
37:Raki 2010/06/18(金) 09:40:32 ID:/LNzEt/O0 　こんにちは、初めまして。 　すみません、ちょっと流れを切っちゃうのですが。 　生命の目的は「生きる事」「殖える事」 のところなのですが、その後のエリーゼとの会話で、 「殖えすぎても、結局は宿主を殺してしまうのにね」 「人と大地の関係と同じさ、さぁ、物語を続けようか」 とあるので、黒き死の病の元である「ペスト菌」のことではないでしょうか？ 「殖える」は繁殖の意味もあるようですし……。 あ、でも、人も殖えるか……。
38:名無しさん＠井戸の中 2010/06/18(金) 10:13:39 ID:SSPAvh270 メルヒェン（キャスト上そうなっているので一応）とエリーゼの会話は 墓場のような村の成り立ちを語っただけでペストはあまり関係無いのではないでしょうか ペスト流行から大分経ってから魔女狩りが横行したらしいですし
39:３９ら 2010/06/18(金) 11:19:08 ID:ANOVLiGu0 【イド】って井戸に居るから【イド】と呼ばれてて、 （力士が名前関係なしに「お相撲さん」と呼ばれるように。） 【イド】=メル　　って思ってます。
40:名無しさん＠井戸の中 2010/06/18(金) 11:37:43 ID:nnWYTa8WO ぶった切りすみません！ 井戸とidが掛け言葉になってるんですよね、多分 昔(ヨーロッパ、特にドイツ周辺)は井戸…水源を中心に団塊状に村、集落が出来たらしいですし… これが、井戸の本能(性質)→人を呼ぶ事なのかな、と。 失礼しました！
41:名無しさん＠井戸の中 2010/06/18(金) 11:58:06 ID:YzjZ0BxF0 個人的には黒死病が物語のキーになるような気がします。 >37さんの仰る部分、私もそうではないかな？と思いました。 歌詞カードを見る限り「犯せ」ではなく「侵せ」であることを考えると 罪や行為ではなく、病気などが他の生命を侵して殺す事をイドが望んでいるのではないかと。 店頭プロモで陛下自身が「ポイントのひとつは復讐」と仰っている事と合わせて考えると イドの復讐＝黒死病の再流行なのでは？などと考えてみたり。 会話部分で「増えすぎても宿主を殺す」「人と大地の関係と同じ」と話していることから 生命は人間のことではない、と解釈もできますし。
42:３９ら 2010/06/18(金) 12:34:11 ID:ANOVLiGu0 人間が増えるとしたら、 増えすぎる→土地より人のが上回る（人と大地の関係）→食料不足→ 食料を求めるために殺しあう。→宿主を殺す？ なんかぐだぐだですね。すみません。

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