【2】この狭い鳥籠の中で 考察スレ
36:名無しさん@井戸の中2010/06/18(金) 20:07:40 ID:LrOwiPoH0
>>35さん
私も「情欲」が「いろ」に聞こえました。
だからまあなんかこう…エロ的な意味であれそれはするけど恋してるのはメルだけ、と言ってるのかなと……。
37:名無しさん@井戸の中2010/06/18(金) 20:22:05 ID:zi+3Z+IC0
35です。

>>36さん
「衝動は枯れるまで 情欲を湛える」ということは
やはりえろ的な意味ですかね…
「恋」ということの意味を別の言い方にしているというか。
省10
38:名無しさん@井戸の中2010/06/18(金) 21:39:33 ID:gz+5Kj3h0 [sage ]
>>30
メルもエリーザベトも、一度死に掛けた 世界から拒絶された者 て事ではなかろうかと
暴かれるまま の所で、メルは一度埋められたものの掘り返されて
馬の背なに揺らされるまま で候女と推測しての話ですが
39:しゃっく2010/06/18(金) 22:48:19 ID:RpylOmwM0
>>37
精神分析学について調べてみると、

衝動(イド)…無意識的、本能的欲求。性欲はこれに当たる
情欲(いろ)…オブラートに包まずいえば性欲
自我(エゴ)…イドによる欲求を昇華する。(ここでは、「性欲」→「愛する」という昇華)
省11
40:名無しさん@井戸の中2010/06/18(金) 23:53:45 ID:YzjZ0BxF0 [sage ]
情欲の部分、イドだと思い込んで聞いてましたが
改めて聞いてみると「ど」ではなく「ろ」のような感じですね。
>>39さんの推測が結構的を射てるんじゃないかと思うんですが
それに重なる形で、もっと直接的な表現もあるんじゃないかなと。
つまり「イド」が欲求を指すだけではなく、そのもの・・女性自身を指す意味もある気がします。

省13
41:名無しさん@井戸の中2010/06/19(土) 00:01:33 ID:Vt2ZYZIl0 [sage ]
27です

>>29さん>>32さん反応ありがとうございます。
水面からの流れですが、

無情に時が流れ、望まない婚礼を控えたエリーザベトが、
省14
42:cusshi2010/06/19(土) 10:28:39 ID:kZrezyiP0
>>41
鳥籠の歌詞に「現在 水面に揺れる面影 すり抜ける過去の幻燈」の所が
「現在、井戸の中に彼の面影を見た」となるように感じました。
現在=>>41さんの言う「望まない婚礼を控えたエリーザベトが噂で知ったメルの亡くなった場所」に訪れた時のこと
井戸=メルが亡くなった場所?
彼=メル
省16
43:にっ2010/06/19(土) 11:11:07 ID:GebIgrhA0 [ ]
いきなりごめんなさいごめんなさいごめんなさい


「冷たい土の下に〜弱き存在」までのことなのですが。

墓にはもともと誰も葬られていなかった説はありますでしょうか・・・?
省9
44:cusshi2010/06/19(土) 11:18:18 ID:kZrezyiP0
たしかに「冷たい土の下に 埋められたはずの」と書いてある所は「埋められていたはずなのに実は埋められてなどいなかった」と言う風な解釈もできそうですね!

では「歴史の闇の中に葬られたはずの」は「生まれたことを隠した(もしくは存在していた事実は元々歴史上あったが後に葬られた)はずだが...」と言う解釈もあるんですかね?
「...」の所が浮かばなかったです、すみません
45:にっ2010/06/19(土) 11:41:41 ID:GebIgrhA0 [ ]
≫44
「生まれたことを隠した・・・」なるほど!


きっちりと「こういう解釈なんだ!!」
っていう考えや自信はないのですが、今の時点で何となく思ったのは
省14
1-AA