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7th Story CD 「Marchen」総合考察スレ

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1196:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/15(土) 01:04:07 ID:TgfX5BwV [sage ] >>1030,1083さん 復讐と罪、トムとハンスについて。 宵闇の「復讐は罪が故に 粛々と受け入れ給え」の罪に対する罰の対象者が 「復讐はされる事は、(復讐された相手の)罪が故に」→復讐された者への罰 「復讐する事は、(復讐を行ったものの)罪が故に」→復讐した者への罰 と両方の受け取り方が出来るんじゃないかなーと思ったり。 なので、テレーゼは世界への復讐のため魔女に→MIKIさん演じる魔女・悪女達は復讐される トムとハンスは、イドイドでもMarchenでも利用されただけであり傍観者でもあり…とか。 愛憎が巡り、罪(復讐)と罰が巡り、歴史は繰り返し、僕達は巡り続けるのかな、と。 聴く人によって、童話内ループとも取れるし、テーマだけがループしてるとも取れるとか。 まとまりのない文章ですみません…。 >>1166,1174さん ドイツが舞台という点には異論なしですが、ぶらん子の訛りが東北語訛りモチーフだとすると。 「わーかったつってるべー(？)」が「わーかったさすけねぇー」に聞こえるのは私だけでしょうか…。 ちなみに「差し支えない、問題ない」という意味なのですが。 考察とは関係ないですが一人でモヤモヤしてて気になってました＞＜
1197:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/15(土) 02:57:31 ID:r4I1Z4iq 話しぶった切りますが、Marchenというタイトルに ７が読み取れないと誰か言っていた気がしますが、 Marchenで７文字の単語ですよね・・・
1198:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/15(土) 13:46:03 ID:dIf9+XzL どこのスレに書き込めばいいのか分からなくて・・・ 　 井戸に落ちてしまったセイ子はホレおば…おねえさんのいる 異土に至ったのですが 井戸が異土への入り口なのなら、 メルツもセイ子の父も井戸に落ちてしまったので セイ子の至った異土に行くはずですよね そして頑張って働いたのなら、ホレお…ねえさんに報酬をもらうはず… と思ったので、何かしらの願いがかなったはずですよね 　 ここは憶測なのですが ○メルツは2度井戸に落ちたのではないかと考えました ○森イドの「彼女が魔女になった理由」で 井戸の声に「井戸を掘り起こせ」的な指示を受けていて 何か良いことがあるから、という風な示唆も受けています ○メルツは目が見えなかったのに、光を取り戻しました （取り戻すという表現は的確とはいえませんが） それは井戸に落ちて（もしくは彼女の手によって落とされ） →異土に至り→ホレお…ねえさんの力によって→光を手に入れた 　 すべてのスレを見ていないので先に言及されている方がいたらすみません 長文失礼しました
1199:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/15(土) 19:36:10 ID:CGn7WXRK >>1198さん、確かにメルツは光を得ましたが 結局この件(と多分エリザベートの件)が噂になって テレーゼは魔女とされ自分も母も死にこの復讐劇に至るので メルツの方はどちらかといえばイドに呪われたという方がしっくりこないでしょうか？
1200:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/15(土) 20:32:02 ID:bT/hAkQY 即出でしたらすみません 7つの童話はこれから童話になる物語ではないかと思います。 古井戸のホレおば…お姉さんは既に童話になり語り継がれているお話ではないかと思いました。
1201:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/15(土) 23:00:50 ID:owDpnjjK 既出でしたらすみません。 グリム童話は初版から第7版までありますよね。 初版から7版に到るまでに文章に手が加えられたり設定が追加されたりしています。消された話もあります。 初版では例えばヘンゼルとグレーテルの母は実母だったのに、7版では継母として登場させ、より非情な悪役として立ち回らせたり・・・ そういった脚色を「作為的な嘘」ととることもできるのではないでしょうか。 つまり、「策者の作為的な嘘」＝「グリム兄弟による脚色、話の変更」という説です。 現状では方向性しか示せていませんし、曲ごとの考察もできていませんが・・・
1202:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/16(日) 01:38:55 ID:dfMKjEqY [sage ] 少し上に書かれているトムとハンスについてなのですが。 宵闇において「死せる今、いくら恨めど刻は既に遅く」という歌詞から メルとエリーゼが現れた時点で既に復讐の対象であるトムもハンスも この世に居ないとは考えられないでしょうか 火刑に出てきたのが、メルツを殺害したトムとハンスであっても、 そうでもなくても彼等はすでにこの世に居ない （暁光で「僕たちの時代は終わった」「眩いその時代に」と時代が 変わっていることを強調しているところから） なのでエリーゼの「人ヲ殺メテ〜許シハシナイ」は復讐の対象者が 存在しない為、叶えられることはないけれど、逆にいえばいつまでも 彼女が言うように「復讐し続けられる」ということではないかな、と しかしサンホラは酷いことした奴が報いを受けるシーンってあんまりないような… 蛇足失礼しました
1203:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/16(日) 14:42:45 ID:F5071rgC >>1199さん イドに呪われたというのがどのようなことか分かりませんでした。すみません。 メルツは生まれた時点で視力が無かった→どのようにして視力を取り戻したか ということを書き込みたかったのですが… 文章力なくてすみませんorz 森イドにてトム、ハンスによってイドに突き落とされたときは 呪い（もしくは復讐）が報酬で適当かと思います 彼女が魔女になった理由で メルツに視力が無く井戸に落ちて死亡する前 なぜ井戸を掘り起こす表現の示唆があったのかというところに疑問を持って 2度落ちた（落とされた）という考えに至りました 一度目は（井戸の声の手助けで）視力（光）を手に入れ 二度目は先に落ちた井戸の声（セイ子の父？/航海士イド？） の報酬のため井戸の声の男の体としてよみがえる という流れが私の中で確立された案です これが正解！というわけではなくあくまで私の考えですので あまり推してはいません 長文失礼しました
1204:一 2011/01/16(日) 20:52:04 ID:9uRYBQXw イドイドでシークレットトラックの名前って何でしょうか？
1205:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/16(日) 22:58:02 ID:OyDAh+tw >1204 初回版なら、「黒き死の進行」だった気がします。 通常版は…すみません、覚えてません；； 色んなところで外出だと思うので、探してみるといいかも知れません。

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