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7th Story CD 「Marchen」総合考察スレ

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1339:1335です 2011/03/29(火) 21:33:42 ID:dvKTA8JX >>1337さん いえ、私も気づいたのは最近で、磔刑を口ずさんであれ？と思ったのですよ >>1338さん及び他のﾛｰﾗﾝの方々 すみませんなんだか表面の枠組みしか伝わらない言い回しの様です… しかし他にどう話せば良いものか… 童話部分の中身などがはっきり見えてないというか、ﾊﾟｽﾞﾙに例えますがﾋﾟｰｽが多すぎる上ﾘﾊﾞｰｼﾌﾞﾙになってて嵌まる場所が判らないというか… 考察途中なのでもう少し組み立てて、きちんとお伝え出来るようになったらまたｶｷｺさせて頂きますね 何と言うか、こうやって他の方々と考察を深め合ったり披露しあったりできるのは楽しいですよね ﾘｱﾙでやりたいですがなかなか周りに考察までやるｻﾝﾎﾗーがいない…
1340:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/30(水) 00:38:14 ID:Qx7gBOFP >>1335>>1338 私は「此の〜限らない」は>>1335さんの考察からすると、 「童話の部分は基本的に虚構だけど、イドイドの３人の話になぞらえてもいるから一概に虚構とも言い切れない」 という解釈も成り立つと思います。 イドイドはMarchenのプロローグなので、根本にがっつりかぶってる部分があって、構わないのかな、と。 ただ、イドイドの３人の物語だけではない部分、 例えばイドルフリートやコルテスの物語に繋がるような伏線がひかれている部分があるのも事実。 これはどこかに書いてあった通り、６で一旦完結して新しく７から始まる世界への導入部分だからではないかと思います。 私は多分いつか航海士イドやコルテス将軍が大々的に取り上げられる地平線があるんだと思っています。というかそう信じたい！ もちろんMarchen単体のメッサージュもたくさんあると思いますが、 基本的な部分には>>1335さんの考察のようなものがあるのだと思います。 とりあえずいろいろな意見を言ったり聞けたりするのが学習帳という巨大サイトのいいところですよね。
1341:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/31(木) 00:40:31 ID:j3EXVsYF 即出だとすみません これといった根拠は(全く)ないんですけど 曲中出てくる「七つの大罪」 暴食、強欲、嫉妬、怠惰、傲慢、色欲、憤怒 これって、復讐する側じゃなくて、される側の罪ですよね 何となく気になったので。
1342:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/31(木) 03:28:28 ID:9YnfSQxI 話ぶったぎってすいません； Marchenって、女優達が自ら死ぬまでの経緯を歌いあげ、それを聞いたメルが「復讐を」って言ってますよね？ で、曲の最後に、ペンを走らせる音と、ページをめくる音があるじゃないですか。 そこで思ったんですけど…これって、実は復讐なんかは実際に行われてなくて、全部妄想話なんじゃないかなって 私たちも、あとで「あの時ああしてたらよかったのに！」とか思ったりするじゃないですか、そんな感じで そしたら、冒頭の「此の物語は虚構である　然し、其の総てが虚偽であるとは限らない」 に一致すると思うんです。 他人（＝自分が生前関わってきた人間）の思考や生きてきた過程なんてのは、想像するしかできない＝虚偽 でも、どんな思惑が絡み合っていようがいまいが、女優達が「死んだ」ことは「事実」みたいな…。 つまり、「そうだったらいいのにな〜」ってのをメルが書き留めて童話っぽく仕上げたものなんじゃないかなと
1343:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/31(木) 07:59:59 ID:nzF2Gnlr >>1341様 復讐される側の罪であり、する側の罪でもあると思います。 例えばCeui子は最後の方で「炊事洗濯全てやらなくていい」と言っていて怠惰になっています。 そもそも最初から与えられたことをよく考えもせず受け入れていることがCeui子の怠惰だとする解釈もあります。 詳しくは各曲の専用スレで確認してほしいのですが、解釈によっては屍人姫は結構悪女だったりしますよ。
1344:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/31(木) 12:09:13 ID:lC614QwX 話は変わるのですが 「古井戸」を境界にして何か対照的なのはありますか？ 伯爵と硝子を入れ替えると、古井戸を境に、 「代わりに誰かに復讐してもらう」「自らの手で復讐を果たす」に分れる。 とありますが、そしたら黒き女将の子も自らの手で復讐をしてますよね。 古井戸を境に何かが違うんですが、その何かがあまり分かりません。 伯爵のは、完全な復讐というよりか止めさせた感じですよね。 どうなんでしょうか。
1345:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/31(木) 13:54:33 ID:rDiIirxz >>1344 私にも特別に対照的だなという印象ははっきり見つけられません；； でも、私個人がぼんやり思うのは 古井戸は鏡のような立ち位置だなあと感じます 　 具体的に何かという根拠が無いところが説得力に欠けますが 鏡の前で右手を上げるとあちらも同じ側の手を挙げます 手を振れば同じようにあちらも手を振り じゃんけんをしようとしたら永遠にあいこを繰り返します でも、自分は右手を挙げて、相手も右側の手を挙げてはいるけど 鏡の中の自分にとっては左手を挙げているんですよね こちらからは同じ動作をしているように見えるのに 本当は反対の事を鏡に映る自分はしている… 　 少々ポエムチックですが 私の印象はどの屍人姫も同じように復讐をしているはずなのに よくよく考えてみると 全く反対の事をしていたりするんじゃないかなと、 ただ、具体的にどの辺が反対なのか私にはわかりませんorz
1346:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/31(木) 14:27:00 ID:lC614QwX >>1345さん お返事ありがとうございます。鏡…なるほど。 難しいですよね、なにか対照的なのがあると思うのですが…。 「火刑〜」「磔刑〜」＝十字架 「黒き〜」「青き〜＾」＝吊るされてる 「硝子〜」「薔薇〜」＝棺？ という共通点はありますが、復讐の仕方は違いますよね。 野薔薇姫以降は復讐という復讐ではないですし、伯爵のは復讐なのか？って感じだと思いました。 磔刑に関しては復讐心自体ないですし…。 火刑〜硝子までは相手を殺してこそ復讐！みたいな…。 どうなんでしょうかね…難しいです。
1347:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/01(金) 10:59:58 ID:qcE+S9L1 >>1346 火刑〜と磔刑〜だけを見ると 十字架が逆ですよねー… 　 すみませんそれだけです(((・・；；)))
1348:ミカエル 2011/04/04(月) 01:24:04 ID:Pne3j9EQ こんにちわ！ ローランになって約半年のヒヨッコなのですが… 磔刑の聖女をきいていて… ｢私はエリーザベト…君だけを愛した｣の ♪愛した〜♪ の辺りのオルガンの伴奏が Moiraの♪ターナートース♪に似てるなぁ…とふと思いましてf^_^; ごめんなさい 同じ陛下がお作りになっているから、たまたま似ているだけかもしれません�ｫ

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