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7th Story CD 「Marchen」総合考察スレ
624:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 18:11:28 ID:hqo61jL/ イドイドを最初から聴いてて思ったんですが、 テレーゼママンが「世界を呪う本物の魔女に…」て言ってる件。 本物の魔女→悪役(継母とか)になってるってことかなあ…。 結局殺されたりしてるけど。 個人的に、アンネリーゼをどうしてテレーゼママンは許せないのか、 とかテレーゼ関係の部分に(°Д°)状態。 あと「彼女が魔女になった理由」で井戸から聞こえる声って やっぱりメルヒェンの声なんだろうか…。むずかしいなあ。 長文すみませんでしたー。
625:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 18:48:15 ID:myu+6spE 初書き込みです！ メルヒェンの復讐の手伝いって、事実にその姫達の望んだ 復讐のお話を付け足して書くことかなあって思ったんですが。 そうするとエリーザベトの曲に執筆の音がないのも説明つくかなあって。 説明下手ですいません！
626:優夜 2010/12/17(金) 18:49:25 ID:d0iDp8lG 初投稿で、話をぶった切ります、すみません。 初回のＣＤケース、磔刑の聖女の絵が無ければ、全部開くと、十字架型ですよね。 あえてエリーザベトを十字架型に組み込まなかったのには意味があるのかなぁ？ とおもったりして。 突然失礼しましたー。
627:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 19:09:19 ID:IbKp7rz+ [sage ] 宵闇の唄の中だけでも納得できない部分を挙げると ・『イドの底に潜む 矛盾の罠 物語の策者は 作為的な嘘で 錯落なる幻想を紡ぐ』 →物語の策者とは誰のことか →メルは自分のことを屍揮者だと自称しているが、屍揮者＝策者と考えても良いのか →メルでないならば策者とはエリーゼ人形のことか →或いは別の誰かか →策者が誰であったにしても、その場合の『作為的な嘘』とは何か ・『↑ 嗚呼 でも其れは気のせいよ ↑』 →この台詞を言っているのは誰か →復讐を果たした6人の屍人姫と考えると、歌っている人と役が一致しない（黒沢ともよとMIKIが入れ替わっている） →そもそも何故メルに対してこの台詞を言ったのか →この台詞を言っているのがエリーゼ人形ならば、生前の記憶を思い出すのは不都合だからと納得できる →ならば何故エリーゼ人形の声でこの台詞を言わなかったのか →メルに対して「気のせい」だと言うことこそが『作為的な嘘』なのか ほんと、誰が何に対して嘘をついているのやら
628:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 19:32:42 ID:Wr7M333g 突然ぶった切り失礼します。 前の方で皆様方が考察されていた「罪」なのですが、>>609さんの考察をみてちょっと思いつきました。 基本すべての曲で物語を加速させているのは「男」何じゃないかと思いました。そして、それぞれの曲の動物のマークは 物語の要因となっている「男」の罪なのではないでしょうか？ ちょっとまとめてみると、 ①火刑の魔女/ヘンゼル＝豚/暴食 ②黒き女将の宿/客（女将は男？）＝狐/強欲 ③硝子の棺で眠る姫君/鏡＝蠍/色欲 ④生と死を別つ境界の古井戸/父親＝熊/怠惰 ⑤薔薇の塔で眠る姫君/父王＝獅子/傲慢 ⑥青き伯爵の城/伯爵＝蛇/嫉妬 ⑦磔刑の聖女/七選帝侯＝一角獣/憤怒 となります。 こうしてみると、 ①ヘンゼルの暴食が怖くなった為に、魔女はグレーテルに焼き殺される ②客の男の反応が良かったために女将は暴走し、田舎娘は吊られる ③鏡が継母を唆したため、白雪姫は継母に殺される ④再婚しあっさり死んでしまった父親のせいで、辛い目に遭っていたために娘は井戸に落ちる ⑤13人目の賢女も言っているように、祝いの宴席に呼ばなかった父王の傲慢から、茨姫は呪われる ⑥伯爵の嫉妬から白い華飾衣の女性が殺される ⑦七選帝候（エリーザベトの言っていた「お兄様」）の怒りを買い、エリーザベトは磔刑にされる と考えられます。最初に被害を被っているのは女ですが、被害を受けるきっかけを作ったのは男であり、このことから 男の罪であるということが出来るのではないでしょうか。 ちょっとこじつけくさいところがありますがいかがでしょうか？
629:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 19:49:05 ID:nrF/XYfV そういえば、ジャケットの宵闇の歌の宵の部分ってう冠を除いて、月の一部を利用すると七にみえません？ それだけではなく魔女の田の中、黒の田の中 生、界、井のそれぞれ、君、青、磔、暁光までもが見えてきますがｗｗ
630:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 20:09:31 ID:S+imzkYT >>628 面白いと思います。 ただ、前の方で話題になっていた③と⑥が入れ替わる説を考慮すると、どうなるんだろう？ と思い、やってみました。 ③嫉妬/鏡が継母の嫉妬を生み出し、それによって白雪姫は殺される ⑥色欲/伯爵の女性観？がそもそもの原因となって殺された？ ③と⑥を入れ替えることに関して執着しているわけではないですが、ちょっと疑問に思ったので。
631:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 20:18:13 ID:Wr7M333g >>630さん、ありがとうございます。 確かに入れ替わっても話がつながりますね。 やっぱりどうしても相対しているように感じてしまいますｗ
632:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/17(金) 20:46:32 ID:f9hFVGbO ぶったぎり失礼します 薔薇の塔の王子のイラスト、よく見ると仮面をしているように見えてなりません… うっすら見えるような気がするのですが…いかがでしょうか
633:朝 2010/12/17(金) 20:59:53 ID:Do2YlKqx 今ちょうど悪女特集でやってたのですが エリザベートという女性が人の血エステみたいなのを実践していたらしく その血をとるために刃物のついた「鳥籠」に女性をいれて上からつるし 血のシャワーを浴びていたそうです。 憂悶聖女のお話詳しくは分かりませんが 「エリザベート」という名前と「鳥籠」の存在はこのことから思いついたのではないでしょうか？
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