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7th Story CD 「Marchen」総合考察スレ
671:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 00:05:05 ID:cqkxio46 >>661さん 『光と闇の童話』でメルとエリーゼがテレーゼ親子のことを歌っているのも関わらず、メルが自分のことを忘れていたのはなぜか。 というのは私も考えていたのですが・・・・ そもそもイドイドは今回のMarchenと一緒と考えていいと思うので、 あれも復讐劇の一つなのかな、って思ってます。 ただし、他の復讐劇では「唄ってごらん・・・」と本人に唄わせてますが、 (メルの感覚だと)唄う人がいないので自分とエリーゼが唄うよっ!みたいな。 実際は本人が唄ってますけどね・・・。 なので、本人はまさか自分とは思わないし、あれも復讐劇の一つという感覚なのかな、と思いました。 ただ、エーレンベルグさんの正体は気になるし、古井戸で井戸に落ちて死んだ航海士の父、というのにもすごく疑問なので、 それをきれいにまとめた案だなぁと思います。 あ、でもBとCの間に火刑の魔女が入るかもしれないですねー (井戸に毒をばらまいたなどの記述) 結局イドルフリック・エーレンベルグさんとメルの関係は何なんですかね−。 長文失礼しましたw
672:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 00:36:35 ID:blwdjCFn ママンでしたか。ありがとうございます。 あずみさんはゲスト的な出演が多いですねー。
673:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 00:46:51 ID:MKgDs0Ed 長くなりますが、すみません。 イドイド発売直後に自分の考察したものから、キャラ別にまとめたものの一部ですが、載せてみます。 【メルヒェン】(陛下に似て非なる方) Marchen von Friedhof ≠Idolfried Ehrenberg?(←発売前のキャスト発表) 通常版のジェケ絵の男。 名前が出る前、ジェケ絵発表時から「イド」と呼ばれていたため、「メルヒェン」より「イド」の方が定着している(笑)。 一番のキーキャラにして謎キャラ。 メルツ→ ? →メルヒェン の説が有力。 メルツや【イド】とは同一?? 【イド】(Sasha) Idolfried Ehrenberg?(イドが名前を持っていた場合) ※ここでは『井戸』とする。 「殺セ」「侵セ」と唄ってくる。 テレーゼ&メルツ母子を「ソノ森ノ村」に呼んだ。 人を呼ぶことが本能らしい。 イド男に「奴」とか言われてる。(メルヒェンと同一人物?では無い?) メルツに起こった「とても不思議な出来事」はイドによって起こった可能性が高い。 id(無意識の世界にある本能的エネルギーの源泉。快を求め、不快を避ける快楽原則に支配される。)が由来? [彼女が魔女になった理由]の井戸の中から、「Horst du mich, du stehent?(そこにいる君、私の声が聞こえるか?)dann kann mir du glauben....grab mich aus...!(ならば私を信じて大丈夫…私を掘り出してくれ…!)」と聞き取った人が居るので、『井戸の中に埋められた人物』=『イド』と解釈することも出来る。 この時はちょっと考えすぎかなーと思ってましたが、「生と死〜」に出て来る娘の父親 を、「硝子の〜」の『物語の本筋とは関係の無い音声』で話している人物をIdolfried Ehrenberg(イドルフリード・エーレンベルグ)とすると、上の【イド】に当てはまる気がしません? >>661さんの考察と重ねても結構噛み合いますし。 メルツ+井戸に落ちて死んだイドルフリードの怨念?→メルへェン かな、と思いました。 エリーゼもテリーゼの怨念とエリーザベトの人形によって生まれた、とも考えられますし。
674:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 01:13:50 ID:frdZP/L2 田舎娘の復讐劇についてです。 女将がどうやって復讐されたのか考えていたのですが、きっと肝臓を持って行かれたのだろうなと。 そうだとすれば白雪姫の狩人に「猪」として殺されたのかなぁなんて思いました。 グリム童話では白雪姫を見逃した狩人は代わりに「飛び出して」きた猪を殺して その証拠に猪の「肝臓」と肺を切り取って妃に届けます。 白雪姫が死んだと思いこみ喜んだ妃はその肝臓を塩ゆでにして食べてしまうわけですが。 食材にされた恨みを晴らすためなので、これなら完全な復讐ができますし。 じまんぐ(狩人)がかまんぐ(女将)を殺すというのも不謹慎ながら なかなか面白い状況じゃないかと妄想しました(笑) まぁこれだと、とんとん♪とんとん♪部分がよくわかりませんね 大体女将はあの時何故突然宿屋から飛び出していったのでしょうか わかりづらかったらすみません。 意見ありましたら宜しくお願いします!
675:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 01:23:47 ID:qhJupe2K 話をそらせてしまって申し訳ないのですが、気付いたこと一点。 初回限定盤のケースの開き方ですが、「上下左右」の順になっているのは、 やっぱりカトリックの十字の切り方をイメージしているんでしょうか。 (正教会だと上下右左、プロテスタントは切らない…だったかと。) あと、此処はいつも参考にさせて貰っています。ありがとう。
676:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 01:30:30 ID:NC+UQLyF [sage] >>675 その件ですが七を基準にすると右左上下(右)になるんじゃないだろうか 絵の方向もそれですし
677:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 01:37:08 ID:zlOUInfH [sage ] 流れぶったぎりですいません。 小一時間ほどメルヒェン特設ページとにらめっこをして負けましたが、 7つの光を照らす(ポインタを当てる)順によって光が消える音が 鳴る時と鳴らない時があることに何か意味はあるのでしょうか? 法則が見つけられなかったものの、右回り(時計回り)のほうが 時々光の消える音が鳴らずに1周出来ることができた気がします。 目と耳とついでに心が異土に向かってきたので休憩をば…。
678:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 01:45:24 ID:qhJupe2K >>676 どうでしょうね……。 私は、限定盤ケースをそのままの向きで開封して、 90度回転させないと七の字にならないのに何か理由がないか 考えているのですが……。 ケースを作る際に、 「回転させずにそのまま七の字になるような仕組み」に何故しなかったのか? とその辺りで作為を感じたんです。 折り合わせの順序とか、その辺りに「この仕組み」にしなければならなかった 何らかの必然性があるんじゃないのかなと。
679:sage 2010/12/18(土) 01:46:54 ID:COOknIue ちょっと思ったんですけど、宵闇のミクが歌ってるところの 「宵闇ニ踊ル深紅ト…」の深紅ってミクにかけてるのでしょうか?
680:名無しさん@何にするか募集中 2010/12/18(土) 01:49:24 ID:aek5YefQ [sage ] >>677 今回ボーナスあるとしたらあのサイトなんですかねぇやはり… >>678 うむ……それだと絵が縦長になって、横長な文字である「七」が再現できない、とか
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