下
7th Story CD 「Marchen」総合考察スレ

---

1402: ◆2dqa5/Du/M 2011/08/19(金) 19:18:49 ID:TTw2sejQ >>1401 ちょっと弱い気がするけど後押ししたい。 それだけなら別にCeui娘が第六の女神でも良い気がするけど、更にホレおばさんを女神と仮定するといいんじゃ？ Ceui娘もミーシャも水中で永眠ってるし、死んだCeui娘が本来おばさんが自分でやるべきこと（布団を整える＝雪降らし）をさせられてるあたりが ちょっと「器」っぽい。 Ceui娘はラストで生き返った風だが、死んだまま説をあげてる人もいるし、これだと６ｔｈのラストでハラショーおじさんが言ってた「神は生きているのか、死んだのか」っていうのも若干絡んでくると思うんだが。
1403:焔 2011/08/20(土) 16:27:26 ID:XH/xyRsX 横槍失礼 Märchen von Friedhof をGoogle先生で翻訳したら 墓地の物語 って出てきたw 知ってる人いたらすまそw なんか妙にテンション上がってw 横槍失礼したっ
1404:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/21(日) 20:27:18 ID:I8jdjfJn [＃chronica] 初投稿です。 スレ違いや既出でしたらスイマセン。 メルコンの最終日にメルがエリーザベトに言っていた 「今度こそ、ずっと一緒にいようね」 と、ミラの運命の双子でエレフがミーシャに言っていたセリフは「今度こそ」が違うだけで其処以外全く同じですよね？ もしかしたらメル＝エレフって事も考えられなくはないんじゃないですか？ まあ、それ以外の二人の接点が見当たらないですけど・・・ 乱文失礼致しました。 なんせまだ考察も苦手なバカな中一なんで（笑
1405:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/23(火) 22:43:51 ID:UGSf2ndN >>1404 否定的で申し訳ないのですが、「（今度こそ）ずっと一緒にいようね」という台詞は、 親密な二人が願う内容としてはごく自然なものだと私は思います。 なのでその部分のみでメルツ＝エレフと考えるのは難しいかなぁと。 他の部分で第６の地平線との関連を挙げている方もいますし、どのように解釈するかは自由なので、 有り得ない、絶対違うとは言い切れませんが。 ただ、私もDVDで「ずっと一緒にいようね」という台詞を聞いた時にエレフとミーシャを思い浮かべました。 ファンサービスの一環だと私は捉えています。
1406:新参者サンホラー 2011/09/11(日) 12:21:42 ID:9EJUC/HM ぶつ切りかもです。すみません。しかも初カキコミです。失礼すます。 >>1073さんの青髭の愛した魔女扱い女性がジャンヌ・ダルクという話で思ったのですが、今回のMaerchenって随所にフランスも散りばめられてますよね。 ■光と闇の童話 →多層菓子を「ミルフィーユ」とエリーゼが唄っている（スミマセン、エリーゼに限定したのは私の空耳かメルヒェンは「摂理（かみ）は言う」と唄ってるようにしか聞こえなかったので）のですが、ドイツ語表記を素直に読むと「ミッレ フォイッレ」になるので、ミルフィーユは恐らくフランス語 □光と闇の童話 →最初のグリム兄弟（だと思われる）の会話で「ああ、ごめんよルーイ。痛かったなぁ」と言ってるのが、グリム兄弟はヤーコプ・ヴィルヘルム・ルートヴィッヒの三兄弟なので三男ルートヴィッヒを指すと思われるがルートヴィッヒを愛称呼びにすると「ルッツ」になり「ルーイ」はフランス呼びとなる。 ■青き伯爵の城 →上記の通り青髭が愛した魔女扱いがジャンヌ・ダルクだとしたらコレもフランス □彼女が魔女になった理由 →「一度は冬に抱かれた愛しい可愛い私の坊や」の「冬」は死を意味している単語で、フランスで流産などをした子供を「冬の子」と呼ぶ。またフランス。 …だからなんだという話ですが、気付いたので。
1407:新参者サンホラー 2011/09/11(日) 14:54:07 ID:4pFRuUdj 連投すいません。 メルやエリーザベトの出生とかについて私の意見を書かせてもらいます。 私は、メルツの母親はテレーゼさんで、父親はLudwing方伯（アンネリーゼに「くどい」と言ってた方）だと思います。 けど、アンネリーゼさんが方伯に迫った時の子供はメルツ。 さらっと纏めると、 テレーゼ （彼女が魔女になった理由の唄い手で森の賢女と呼ばれているTherese von Ludwing若しくはLandgraf） →子供:メルツ、妹:アンネリーゼ、旦那:Ludwing方伯（正妻） アンネリーゼ （彼女が魔女になった理由の冒頭でLudwing方伯に迫った方で恐らくAnneliese von Landgraf？） →子供:エリーザベトのお兄様、姉:テレーゼ、旦那:Ludwing方伯・Sachsen選帝侯（どちらも妾） ゾフィ （ヴァルターと共に彼女が魔女になった理由でテレーゼのもとにやってきたお忍びの侯妃） →子供:エリーザベト（実子）・お兄様（養子）、旦那:Sachsen選帝侯（正妻）・お兄様（近親相姦？） こんな感じかと思うんですよ。 つまりテレーゼさんの「母にして姉」は「“メルツの”母にして“アンネリーゼの”姉」で「断罪者にして贖罪者」は何かと言うと恐らく要約するとテレーゼさんが産んだメルツを「流産だったから子供死んだよ！」ってアンネリーゼが嘘ついてメルツ誘拐してLudwing方伯に迫ったんだと思うんです。 けど、世継ぎにはしてもらえなかった。自分は侯妃になれない…こんな盲目で喜ばしくない子供いらない！殺す！ってなったとこでテレーゼさんはメルツを生んでたことを知って、アンネリーゼを止める為にアンネリーゼを殺してしまったんだと思うんです。 で「罪を裁く者にして罪を贖う者」だったんだと思うんです。騙して誘拐したうえ殺そうとしたアンネリーゼの罪を裁く「断罪者」にして、アルビノに産んでしまっていくら正妻でも世継ぎにもしてもらえないように産んでしまったテレーゼ自身の罪を贖う「贖罪者」。 こう考えると辻妻が合うと思うんですよ。 あとゾフィさんとかが何でそうなったかは、私の頭が何故かそう処理したので…ってことで。 長々スミマセンでした。
1408:名無しさん＠何にするか募集中 2011/09/16(金) 07:19:39 ID:G7dFP3VS 1407＞ 　なるほど、分かりやすい。これでゾフィがあれば完璧なのに＞＜ 　テレーゼ、アンネリーゼは全くの同感です。
1409:名無しさん＠何にするか募集中 2011/09/18(日) 02:39:05 ID:L1xUkXxO 初です 1406＞ グリム兄弟が生きていた時代はドイツがフランスに占領されてフランス語が使われるようになった地域があったそうです。←うろ覚えですが。それと関係しているのではないのでしょうか？だからフランスの表現や言葉が入っていてもおかしくないのだと思います。多分((
1410:名無しさん＠何にするか募集中 2011/09/19(月) 14:56:15 ID:KWavB+gV 豚切り失礼します。スレ違い(？)＆長文すみません 一応、すべての黒幕がイドさんとしても、復讐をけしかけたのはエリーゼですよね？ で、そのエリーゼはムッティ＆エリーザベト（一部） …普通、復讐するなら魔女狩り一味にしませんか？ いや、もちろんエリーゼの「復讐を手伝うことこそ(ry」は分かるんですが、それでも、魔女狩り被害者の復讐を手伝いませんか？ なのに、この中で復讐される人（と、その理由）は、 火刑→森の(魔女？の)おばーさん（おばーさんと喧嘩中に刺されて） 黒宿→女将（料理の材料にされて） 雪白→継母（毒リンゴ食べちゃって） 井戸→継母？（糸巻き取りに井戸へ飛び降りて） 薔薇→アルテローゼ（殺されて。でも娘を捨ててるあたり、復讐できたのか微妙なところ） 青髭→伯爵（奥さん殺して(殺そうとして？)。でも、そもそも復讐なのかが微妙なところ） 磔刑→メルツ（「嘘吐き…」という台詞から。でも未遂で終わり、無事成仏(？)。） …魔女狩り、一切関係ないですよね？そもそも「魔女狩り」のあたりで考えすぎなのでしょうか？ あと、1398さんのを見て思ったんですが、まさか ベートーヴェン＝青髭伯爵　…とか？…ちがいますよね。 それと、これも一切関係ありませんが、薔薇は、アフロディテに奉げられた聖なる花ですが、「薔薇の花が咲く」ことは「死」を意味する…と、どこかで聞きました。真偽のほどは分かりませんが。 ―薔薇が咲かなかった＝イドが体を乗っ取り、そのおかげ(？)で実はメルツは生きていた…？ そんな訳ないですよね。すみません。
1411:新参者サンホラー 2011/09/20(火) 23:54:11 ID:gx9uLzEQ >>1410 復讐をけしかけたのはエリーゼだとしても、衝動に従って復讐を始めたのはメルヒェンです。 しかも「何の為かなんて、誰の為かなんて」とメルヒェンは唄ってますので、メルヒェン自身は復讐相手は誰だって良かったんだと思います。 唯、復讐したくて辿り着いた屍人姫達がいて、何故かは分からないけど復讐しなきゃいけないらしいから、唄わせてみようか…みたいな だからエリーゼがけしかけたとしても、魔女狩り関係じゃなくて良かったのかと。 あと仮にもタイトル「Maerchen」ですしね。 それと聖女の「嘘つき…」って歌詞サイトとかでたまに書いてますが、私はアレ聞こえなくて…しかも大罪の憤怒はお兄様が犯した罪だと思います。 多分大罪シンボルの罪は復讐される側が犯した罪だと思うので、されるとしたらお兄様でしょうから、メルツにはならないかと。 あと最後の話は初めて聞いたんですが、それだと納得がいきますね。 野薔薇が咲かなかったのはメルツがイドルを受け入れて屍ではあるけど、メルヒェンとして生きていたけど暁光で成仏かと。 メルコンDVDでの話ですが、暁光の最後に薔薇がタイトルロゴに咲くんですよね。 だから、多分…うーんすいません、長々書いてますがぐちゃぐちゃですね。 見当違いなこと言ってたらごめんなさい。

上前次1-新書写板AA設索
7th Story CD 「Marchen」総合考察スレ http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Marchen/1292295368/l50