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02『火刑の魔女』　専用考察スレ

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230:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/06(日) 07:00:33 ID:rI7m1xor シスターが殺される話と老婆が殺される話って正反対になってますよね 身内の帰宅＝他人の来訪 食料をせがむ＝料理を振る舞う 殺す＝殺される ヘンゼル
231:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/06(日) 07:36:32 ID:rI7m1xor すみません、書き込みが途中で切れてました; シスターが殺される話と老婆が殺される話って対になってますよね (認識出来ていないが)娘の帰宅。歓迎しない。＝見知らぬ子供の来訪。大歓迎。 料理をせがむ＝振る舞う 身勝手な動機で殺す＝殺される シスターとヘンゼル達の視点からみると やっとの思いで生家に帰るが拒絶される＝なんとなく入った家で大歓迎 料理を振る舞う＝食べる 身勝手な理由で殺される＝殺す だから何だと言われたらそれまでですが老婆は同一人物でまさに自業自得だったのではないでしょうか？ 老婆もヘンゼル達も欲望のままに行動しているし、どちらも善悪を判断する力が弱いですよね。 老婆は殺害後｢罪ばかりが〜｣の部分から後悔？してる感じですが グレーテルはまだ自分の罪の重さを認識出来てなくて成長とともに苦しむのかなぁと思いました。 不備のある書き込みで申し訳ありません
232:227 2011/02/06(日) 11:42:46 ID:DfKqpZx6 227=228の者ですが、ちょっと投稿内容がおかしかったので訂正です。 《解釈２》で、「改宗したけれど時は既に遅く〜」はMIKIさんに聞こえるため、 解釈１のような意味と、自分の子供を殺してしまったことへの後悔なのではないかと思います。 前半ではシスターは清らかな心を持っていそうですが、《解釈２》のように 貧困のために我を忘れて老婆を襲うとなると、殺されたことを恨んでも納得がいくように思います。 ただ、前半の老婆＝後半の老婆だとは思うのですが、そうすると後半の老婆が やけに明るいような気がしますし（罪を背負っているようには感じられない）、 夫の財産を受け取るまでに時間が空きすぎているように思うんですよね。 上の方に「小公女的な〜」という解釈もありましたが、ちょっと無理があるかなと…。 それを想像させるような歌詞は一切ないので…。
233:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/16(水) 00:48:48 ID:ZC84mfSU 横から失礼します｡ あの・・・考察から少しズレてしまうのですが、歌詞の『小さな私を拾って〜・・・』の所が『兄様私を〜・・・』と歌っているように聴こえるのですが・・・ きっと気のせいですよね・・・ すみません・・・
234:すわ 2011/02/18(金) 20:38:43 ID:gg84OzTn 話とまったく関係のない話ですが、 復習が完了してヘンゼルとグレーテルがトムに手柄（？）を伝えたところで トムが「うひょー、こいつぁはついてるぜ！」って言葉。 光と闇の童話で下卑た男が言った言葉と同じなのは偶然ですよね。 何も関係が見つからなくて、気になったので。 失礼しました。
235:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/18(金) 23:00:21 ID:3WyQrRBb >>234さん 僕は偶然にしては出来すぎじゃないかなと思ってます。 他にも、ヘンゼルはお菓子の食べすぎで太った声にになってますし ヘンゼルはHanselと表記するので略称はハンスになります。 ですのでトムとハンス。 光と闇の方の二人のセリフ部分で名前がでてきますが あの二人組みもトムとハンスなので同一人物っぽいですよね。
236:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/19(土) 01:00:18 ID:xKnPz+MT 火刑の魔女は、シスターの部分を除くとメル母子の話と同じ （森に住む老婆を魔女だと思って処刑し、報酬を得た）なので関係はあるかなと思います。 光と闇の童話冒頭で、井戸の側で本を見つけた？子どもたちも、 このトムハンスグレーテル3人組かなと思うのですがどうかなぁ 歌後半の下卑た男たちは、彼らの成長した姿かなぁと イドはメルヘンを書き終えて、時間を移動し、 二人が笑っている、生きている時代にループして 復讐劇の愚かさ人間の愚かさ恐ろしさの書いてあるメルヘンを井戸の側に置いて3人に読ませた そうしたら、メルは死なずにすんだかもしれない、とか考えます。
237:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/19(土) 02:08:27 ID:nY5XWV8k >>234-235 >>25>>52>>55辺りにて既出です それから>>214-218にも似たような話題があります 失礼な発言になりますが、以前にあった書き込みかどうか確かめてますか？ そこから膨らむのなら良いかと思いますが… >>236 井戸の側で本を見つけるのはグリム3兄弟ですよ ヤーコプ、ヴィルヘルム、ルートヴィヒ …なんだか指摘ばかりですみません
238:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/22(火) 17:00:45 ID:StL9Re+y 流れを切り失礼します。 曲の3:29〜聞こえる小さい声について… 悲鳴と｢一掃するのだー｣という声で聞き取りづらいので 明確に何を言ってるのか どんな声色なのか等わかりませんが あれがどうもメルの声で｢村は破壊されたわけだね？｣ と言っているかなあと思えてきました。 だからどうした、な話ですね。 拙い文、失礼しました。
239:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/25(金) 15:08:45 ID:JMQUp3bT >>237 ヤーコプ、ヴィルヘルム、ルートヴィヒって グリム童話の産みの親、グリム兄弟らしいです! グリム童話はヤーコプ・ルートヴィヒ・カルル・グリムと ヴィルヘルム・カール・グリムからなるグリム兄弟によって 編集された童話集。KHM200番までの他に児童の読む聖者物語 (Kinderlegenden) が10番まである。 なお、初版の挿絵を描いた兄弟の末弟のルートヴィヒ・エーミール・グリムも著者と見なされる場合もある。 〜ウィキ調べ

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