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03『黒き女将の宿』 専用考察スレ
176:名無しさん＠何にするか募集中2010/12/30(木) 22:14:13 ID:ms9Xf7IJ [sage]
＞175さんへ
171です。
私が171で挙げた疑問というよりも意見に近いもの
（治めている領主が〜）ですが、いまいちすっきりしないです。
省26
177:ミロ2010/12/31(金) 03:16:43 ID:xu6qBaqr [sage ]
>>176さん
いえ、考察はさまざまな角度から検討されるべきものだと思います。ご意見頂ける事はとてもありがたいですので、
どんどんぶつけていただいて構いません。確かにこの考察では女将＝カトリック教会、へ至った経緯が欠けています。
最初に、私の認識違いから、一部曲中の時代では存在しないであろう史実を引っ張り出してしまっています。
「住んでいる土地の領主の宗教が、住んでいる農民の宗教になる」という記述です。申し訳ありません。修正させてください。
この時代にこれが登場するのは間違いです。プロテスタントが別宗派として認められた時、同時にこの取り決めが決まったのであって、
省24
178:ミロ2010/12/31(金) 03:26:20 ID:xu6qBaqr [sage ]
（続き）
カトリック教会は腐敗している、信仰にのみ救われるべきだという志を持ち散った彼氏を、女将がルター派であれば誇りに思い、
名誉ある死として扱うのではないか？なぜ、「運が悪いのか、時代が悪いのか」と他人事なのか？
まず女将はこう歌っています。「図太く生きてゆくには、綺麗事ばかりじゃないわよっ」
これは女将自体が綺麗事を嫌っている、自分は綺麗ではない、汚れてでも生きたと言う事です。
そして「クソババアが独り」という歌詞。これは独りで生き残ってきた事を意味します。そして、ルター派の彼氏達は儚く散った。
省20
179:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/04(火) 19:05:50 ID:Y2PUE6p1
あの、本当に話ぶった切りで申し訳ないのですが、
大砲が吼えりゃ〜帰らなかったの所は、いったい誰が唄っているんですか？
誰と言うのは歌手さんのことでなく、話の中での役割と言うか、ぶらん子とか女将とか言う位置付けです。
180:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/04(火) 19:07:25 ID:Y2PUE6p1
↑すみません。
「大砲が吼えりゃ〜帰って来なかった」
の所です。
181:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/05(水) 12:35:02 ID:3kpF7pya
横槍で失礼します。
話の流れにはまったくそぐわないぶっ飛んだ意見なのですが
「売られる前のぶらん子と女将は同一人物である」って説はどうでしょうか？
売られた「ぶらん子」は手を汚して（奇麗事ばかりじゃ〜のあたりから）のし上がり、
宿屋をかまえ「女将」となった。
そして女将は過去の自分に良く似た子を拾い、それが後半の「ブラン子」となった。
省20
182:NV2011/01/05(水) 22:14:22 ID:oWLWmq4j
>>178さんへ
以前、質問をした者です。
考察中に疑問に思った箇所があったので、質問したいと思います。
1，女将＝教会、客＝信者だとするならば、立場が逆転すると思います。
省12
183:ミロ2011/01/06(木) 02:19:32 ID:3VZFz91N [sage ]
>>179
歴史の揶揄が含まれている、と言う論で何に当たるか？と言う観点で見た場合でしょうか？
とりあえず歴史の揶揄が含まれてる説での私の考えをお話します。
あの戦争の経緯が歌われている節は、現代に伝わっている農民戦争の状況と酷似しています。
その正しい戦争の経緯を歌える者は、戦況を見た者や戦況を教えてもらった者となります。
省15
184:ミロ2011/01/08(土) 00:24:08 ID:vMGjnNa0 [sage ]
>>182さん
贖宥状はカトリック教会専売なので大きい態度なのだと思ってます。
一つ私が間違っていたのですが、後々発見した文献によあると、贖宥状の販売形式は、各地の教会への委託ではなく、
贖宥状説教師（贖宥状の効果と徳について説く）を教会が派遣、十字架と教皇の旗を掲げ各地で販売していたそうです。
つまり、カトリック教会が販売も直接、自らの手で行っていた事になります。
省14
185:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/08(土) 01:26:51 ID:7SL67zNb
話ぶったぎりすみません。
あまり考察とは関係のないことかもしれませんが、みなさんの書き込みの中で何度か出ていた女将のくしゃみのようなもの
私がきくかぎりだと「あー！Scheisse（シャイセ）！！」と言っているように聞こえます。
Ｓcheisseは「畜生！！」とかむしゃくしゃしたときに言う言葉らしいので、女将がとび出して行く前の言葉としては自然ではないでしょうか？
長々と失礼しました。
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