下
05『生と死を別つ境界の古井戸』　専用考察スレ

---

349:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/28(月) 17:39:22 ID:/6WZS3Jc >>344 もう出ていましたか!それは失礼しましたorz ただ、寡婦と言う言い方だと、なんとなく実母っぽい言い回しだなぁ と思いまして…うーん…気の【ceui】でしょうか… 忘れてください。
350:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/25(月) 20:20:15 ID:vGVQEbiK かつてヨーロッパでは瀝青が万病薬と信じられていたそうです。 しかも中東辺りでしか取れなかったのでとても希少価値があった、ということで セイ子が金＝菌塗れで帰ってくる →ペストの黒い痣がある →実母は黒い痣を薬となる瀝青と勘違い、実子ちゃんに「取っておいで」 っていうのも面白いかと思いました。 勘違いって、実母どんだけ間抜けって感じですが
351:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/26(火) 22:07:19 ID:AADyHQS5 ちょっとスレチですし基本的なことのような感じなのですけれど 「て」を歌っていないっていうのは 「て」が聞こえづらいってことでいいのでしょうか？ 「擦り切れて〜」のところですよね？
352:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/27(水) 18:49:54 ID:17aVARh7 ふと、なんで継母はイド子に意地悪なのかが気になったんですが イド子とイドルフリード(イド)がユダヤ人と言う説が思いつきました。 最初、継母はイドがユダヤ人だと気づかないで結婚して、後からそれが発覚し、 継母はイドを井戸に突き落として殺して、イド子をこき使うようになった 冒頭で継母は「寡婦」と表記してあったけど途中から「継母」で統一されたのは その後別の男と再婚してちーちゃんを産んだ。 それをイド子は知っていて、生と死の境界を越えてホレおば…お姉さんの所でペストを広げて(羽を散らせる) ユダヤ人を差別するヨーロッパの人間全てに復讐した。 そして、イド子の貰った黄金と言うのはペスト菌の抗体だと思います。 本当に金だったら大事な実子に行かせないで自分で行く筈ですから。 しかし、ちーちゃんは怠惰だったので、逆に菌を貰って来てしまった。 最後のメルエリの会話の所は 「今回は随分かわいい復讐だったね」→ぱっと見人が死んだように見えないね 「一生ちゃん塗れなんて女の子にとっては死ぬより辛い罰だわ!」→醜い姿で死ぬなんて女の子の恥ね! と言っているとか… あと、私もこれのメルヒェンはイドの意識の法が強かったと思います。 長々と失礼しましたorz
353:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/27(水) 23:52:29 ID:/YojpU13 >>348 そうなると、イドルフリートは黒死病を発症したから殺されたという解釈もできそうですね。 感染を恐れた継母（村人？）に井戸に落されて殺されたとか、 あるいは、殺された後で井戸に落されたとも考えられそうです。 >>348 >>352 気になったのですけど、 実子に取りに行かせたのは実子を引っ張り上げる人が必要だからというのはどうでしょう。 大人の継母と幼い実子では引っ張り上げるために必要な人数が違うはずです。 雇うにしても、手伝ってもらうにしても、分け前を渡す必要がでてくるでしょう。 分け前を増やすために関わる人数が少なくなる実子に行かせたという解釈はどうでしょう。 金（抗体？）の価値がわからない実子は取りに行くことに乗り気ではないので、嫌そうな返事をしたとか…。
354:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/29(金) 00:07:35 ID:ccv5iySe いちおう全部見たつもりですが見落として既出だったらすみません。 私は歌詞の最初あたりの“寡婦”という表現は、もしかしたら継母たちと井戸子のもともとの身分の差 を密かに語っていたのかなあ…と。 とある本で読んだのですが、中世ヨーロッパでは寡婦は市民権すら持てない『下層市民』だったらしいです。 そしてもし、井戸子の言っていた『父が船乗り(＝航海士？)』が本当ならば井戸子って継母たちより 身分が高いはず…ではないでしょうか。確か中世ヨーロッパの航海士たちって身分はある程度上ですよね？ だったらそんな父の娘の井戸子もまた階級的には上の方なのでは…。 たとえ継母たちがうちに来たあと、父(イドルフリードさん？)が死んで井戸子が一人になったとしても、 もともとの身分が井戸子よりも下なのにそんなあからさまないじめができる立場なのかなあ…と。 でも曲の前半が真実ならあんな暮らしを井戸子がしてる時点でおかしいですね…うーん…
355:名無しさん＠何にするか募集中 2011/05/14(土) 15:45:26 ID:tXrM2Pja グリム童話集だと、実子がもらってきたのは「コールタール」になっています。
356:名無しさん＠何にするか募集中 2011/05/15(日) 01:44:45 ID:PmB7hvXs >>354 なるほど それでは井戸子の手際が悪いのは、 もともと家事なんてやったことがなかったからという解釈もできそうですね。
357:名無しさん＠何にするか募集中 2011/05/24(火) 13:38:47 ID:dUDhM8ZL [sage] 度々出てくる「て」が歌われてない＝手抜きについてですが、 私には普通に歌っているように聞こえます。 全く歌ってないなら「て抜き」も納得できますが ちゃんと発音してるしなぁ… ちょっと考えすぎじゃないかなーと思うのですが。
358:名無しさん＠何にするか募集中 2011/05/25(水) 19:03:49 ID:mieOAUiZ >>354 私は継母は航海士よりも高い身分の男と再婚して(貴族あたり) ちいちゃんを産んだのだと解釈しました。 それで、自分の方が上になったから炊事洗濯を何も気にせずに イド子に押し付ける事ができたのでは? >>355 調べてみたた所、瀝青もコールタールも同じです。 ちなみに私が呼んだやつにはタールと書いてありました。 そういえばイド子は金の雨で金塗れになったんですよね? 金って液体になると物凄い厚くなるらしいんですよね… そんなの全身に浴びたら無事じゃすまされません… 童話ですし、あんまり考えなくってもいいのかな…?

上前次1-新書写板AA設索
05『生と死を別つ境界の古井戸』　専用考察スレ http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Marchen/1292396827/l50