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05『生と死を別つ境界の古井戸』　専用考察スレ

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366:新参者サンホラー 2011/10/29(土) 14:53:15 ID:V8Wavlvc [♯chronica] ぶつ切り失礼します。 井戸子の父親＝イドルフリートだと云うのを前提でお話します。 私が思うに、上記だとすると、井戸子が曲中で言っていたようにイドルフリートは「井戸に落ちて死んだ」ことになりますよね？ で、恐らくイドルフリートが死んだのは井戸子がまだそれこそチビちゃん（ちぃちゃん？）くらいの時だったと思うんですよ（抑、チビちゃんが何歳か分からないですが…） そして私の考えではイドルフリートはもしかしたら「黒死病」で死んだのじゃないのかな、と思ったんです。 つまり小さい彼女にはイドルフリートが「航海中に黒死病で死んだ」なんて言ったって分からない訳で、周りの大人（つか寡婦）が「井戸に落ちて死んだ」ことにしたのかなぁと（ここら辺はまだ考え中ですけど…） で、なんでそう思ったのかと云うと「黒死病患者の屍体は井戸に捨てた」と云う話を聞いて…（理由は光と闇でメルとエリーゼが唄ってたように墓穴を掘ってもキリがない…場所が無くなってしまったからですが） だから「井戸に捨てられた」ことを「井戸に落ちた」と教えたのかなと。 しかも井戸子は、井戸に落ちた「らしい」と、見ていた訳では無かったようなので、こんな考えも有りかなー…と。 まぁ、これだと井戸子が疑問に思っていた「船乗りなのに何故か」が説明出来るかな、と云うだけなので、参考までに、です。
367:名無しさん＠何にするか募集中 2011/11/01(火) 14:19:25 ID:3WivzDfC [sage ] ぶつ切り＆既出でしたらすいません… 井戸子ちゃんの怠惰は仕事をサボったことではなく、もしかしたら死んだことを指しているのではないかなと思いました。 継母に取ってきな！と言われただけで井戸に飛び込むのは前々から違和感があったのですが… （うちには井戸がないのでよく分からないのですが、井戸に落ちたものを取るには井戸に降りないといけないのでしょうか？） それに井戸子ちゃんの中で、命＜ご飯なのも気になります（最悪そっちに行きます、から死ぬかもしれないと分かっていると思われる） 井戸子ちゃんは日々継母と義妹にいじめられて（？）いましたので、もしかしたら糸巻きを取る為ではなく、死ぬ為に井戸に飛び降りた、つまり自殺したのでは… だから怠惰＝死んだことなのではないかなと 自分から死を選び、現実から逃げようとしたので……変な解釈すいません……
368:名無しさん＠何にするか募集中 2011/11/02(水) 21:34:02 ID:fkIdlJur ペストになると体臭はリンゴの匂い、腸チフスになると体臭は焼けたパンの香りになるそうです。 なにか関係ありそうですよね。
369:名無しさん＠何にするか募集中 2011/11/10(木) 00:07:49 ID:uH/FHLbd [sage ] 最近サンホラを聴きだして、歌詞を調べるためにここに行き着いたものですｗ 自分の考察なのですけど 金＝菌ではなく、姉に降ったのが金、妹に降ったのが菌だったのではないかと思います 姉が菌まみれなら継母が「あなたも貰っておいで」なんていうのは矛盾しているし 姉も妹を「チャンまみれ」と「これからはあなたも必死に頑張ってみたら？」と言ってます ペスト菌に感染した相手にこのセリフはちょっとおかしいかと あとネズミがメッセージだとしたら何故姉が帰ってきた時ではなく妹が帰ってきた時に現れたのか？ これは姉は金まみれ、妹は菌まみれという事ではないかと あと疑問に残るのは姉の「あなたはひょっとしてお伽話によく出てくるホレおばさん？」の部分 つまりこれはホレおばさんの事を最初から知っていたということで、真面目に働けば金をまぶしてくれて 不真面目ならチャン（コールタール）まみれになるという事を知っていたのでは？ そして自分が金まみれで帰れば継母は必ず妹をよこす事もわかっていたと・・・・ 最初から井戸に飛び込んだのはホレおばさんに会うためで（だから最悪そっちに逝きますと）姉の目論見通り進んだと ただ一つ大きく違ったのは「お伽話のホレおばさん」はチャンまみれにしたけど「この物語のホレおばさん」はペスト菌を運んだと お伽話のホレおばさんしか知らない姉は妹のペストに感染した状態を「チャンまみれ」だと勘違いしたのではないでしょうか？ メルの最後のセリフは皮肉ですね姉の「かわいい復讐」のつもりが実はとんでもない病気を撒き散らす要因を作った事に対しての
370:Akira＠投稿 ★ 2011/11/18(金) 16:10:19 ID:Wl50xTkz 話を切ってしまい、申し訳ないのですが糸巻きについて思ったことを。 一通りスレ内を見て、… …既出でしたらすいません 家事洗濯等をしているのに糸巻きしている時間はあるのか 晩飯は抜きと言っているが井戸子が晩飯を作るのではないか？ という米を多く見ましたが、ちょっとそれについて私の見解を。 継母は井戸子が井戸を好きではないことを知る。 →今日は私とちぃちゃん(もしくはどちらか)がご飯を作るから お前は井戸のそばで糸を紡いでおいで。 とかなんとか言われる それに加えて家事におわれる井戸子の手がボロボロなのも継母なら知っているはず →糸巻きは血塗れになり井戸子をイビる滑降のネタに。 ところが井戸子は糸巻きを井戸に落としてしまった →今すぐとりにいけ。じゃなきゃ晩飯は抜きだ …………突飛な意見でしょうか？ 井戸子が真面目な子ということを前提に書かせていただきました。
371:投稿 ★ 2011/11/18(金) 18:14:21 ID:XIqwG/3l 既出だったらすみません｡ しゃべるﾊﾟﾝのくだりなのですが… ﾊﾟﾝって引っ張り出すって言いますかね？ あんまりしっくり来ないので… それに 願いを聞いて掻き出してあげたってのも… 竈から掻き出すなら普通灰かな…と ﾊﾟﾝ＝人なら 引っ張り出すのは分かるのですが 掻き出すってのが？です｡ 井戸子が怠惰で灰になっちゃったんですかね〜？
372:新参者サンホラー＠投稿 ★ 2011/11/19(土) 10:02:58 ID:/nezQL7F >>371 其れについては、前に友達の考察を聞いたのですが、 パン＝エリーゼ 林檎＝メルツ と、云うのがありました。 エリーゼは燃やされて井戸に落とされたので、焦げている＝焼けすぎちゃった。 で、熟しきった林檎は、熟れすぎ＝腐敗に近くなる、と云うことで、井戸に堕ちたメルツの腐乱屍体。 そう考えると、まぁ、人間ではありませんが、エリーゼなので、辻妻的には合うかもですね。
373:えちゃ＠投稿 ★ 2011/11/19(土) 19:25:58 ID:09L8fvld ぶったぎります← イド子が井戸に飛び込むときのベースの音が、 １期のReload（つづり違うかな？）だとおもいました。 意味深な気がします・・・ 皆さんはどう思われるでしょうか？？
374:投稿 ★ 2011/11/22(火) 04:45:32 ID:q+8tPRGw [sage ] 復讐に迷いがあるのならもう少し時間をあげよう。 って少女の死体が井戸内で腐敗して菌が湧くまでの熟成期間だよね？ ホレさんの話は死後の世界の暗喩 とりあえず彼女は疫病そのものに姿を変えて家に帰ったから 誰も文句を言えないし仕事もしなくていい。 で主人公の娘が行方不明になってから代わりに 実子の娘に仕事をやらせてみた母 「うん頑張る」 それを菌の娘にはまるであなたも(菌を)もらっておいでと 言ってるようだとせせら笑ったのかなと 。 因みに死んだ菌の娘はネズミとともに家に帰って来てるので母も時間の問題 ペストは子供の方が生存率高いんだっけ。生き延びた実子も親を失ってこれからは頑張って生きていってねっと まぁ実子は生き延びたから、かわいい復讐だねと 大方こういう風に解釈してましたが
375:投稿 ★ 2011/11/23(水) 18:06:31 ID:wK9nmYPb 曲の初まりの音が♪シシシシ〜つまり「死」をあらわしているのかな、と。 あと、ﾊﾞｽ！ｷﾞﾀｰﾚ！ｸﾗｳﾞｨｰｱ！の所は、死体を積み上げていることの比喩のようなものだと思います。 音楽、特にバンドはベース（低音）、ギター（中音）、ピアノ（高音）の順に音を重ねていくものです。 低音があってこそ高音がある。 音楽のピラミッドというものです。 音を重ねる（積み上げていく）→死体の山を作る、と例えているのでしょう。 そして、井戸子はわざと井戸に飛び込みましたねｗ コンサートでの糸巻の落とし方がわざとくさかったですしｗ （まあコンサートでの演技が考察の答えではありませんし、 　この物語には虚構が含まれているらしいですが） 継母は「じゃなきゃ晩飯は抜きさ」と言っていますが その晩飯は誰が作るんだｗ 井戸子はそんなことがわからないほどおバカさんではないでしょうに。 井戸子は家事に疲れたのか、井戸の底の父親と楽園で暮らしたかったのか、 自ら井戸に飛び込んだのでしょうね。 最後に。 羽布団＝寝床（井戸子が振りまいたペストにかかった人のための）＝棺 雪の花＝ペスト（人を冷たくするもの） と考えています 既出でしたらすいません。

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