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05『生と死を別つ境界の古井戸』　専用考察スレ

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122:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 20:08:08 ID:S6fQ5jB7 ぶったぎってすんません 原作「ホレおばさん」では 井戸に落ちた主人公が真面目に働いていたから報酬に金をもらった（体中に金をつけて） それを聞いた母は妹にも行かせたが、妹は仕事をするのが嫌いでパンも拾わず林檎も落とさず仕事もせず 金だけ貰おうとしたら、金ではなくコールタールをもらって帰った（これも体中に）らしいてす。（みなさんなら常識？） そして主人公が金を貰った時にメルが「報酬だからもらっておくといい」って言ってたので金＝菌はないだろう、 コールタール＝菌で、ペストを持ってきたのは妹では？と思ってみたり。 どこかの米で見たんですが、最後にメルは「かわいい復讐」と言っていたのは、メルが死んだ時は幼かったから そういったものの区別がつかなかっただけでは？コールタールって水の3億倍ほど強いそうですね。
123:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 21:01:20 ID:K9LvRazK Ceui子が井戸に落ちて死んだなら ラストの妹のヤダヤダのとき楽しげな声で喋ってるのは誰なんでしょうか…
124:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 21:37:28 ID:OsxZXi9I >>118 タイトルが「ホレおばさん」だからこれが原点かなと思ったんですが…… あ、そうか。別に他の話に出てくるホレおばさんが時系列的に先でも構わないのかｗ それで各地で有名になったホレおばさんに出会ったという可能性もありですな。 鶏の設定はほとんど一緒ですよね……原作（のアニメ）も井戸の上に止まって「〜のお帰りだよー」とか言いますし。
125:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 21:51:27 ID:az3MQ/tb [sage ] >>123 よく怖い話である「実際には死んでそこにいないのに……」みたいな？ あくまでCeui子視点ですし。
126:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 22:09:44 ID:dX4p8kmS [sage ] >>76 金=菌だと継母が実子も貰ってきなさい！って言ってる部分が変だと思ったので、 その考え方で納得しました！ その可能性も十分あると思います。 エリーゼの言っている（一生チャン塗れなんて〜）ってところで 「一生」辞書で引いてみたら「やっと生き延びること」とも出たので、ペストに感染してやっと生き延びるって意味もあるかもしれませんね。
127:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 22:27:12 ID:twGNp41d [sage ] >>126さんの書き込みでふと思ったんですが ペスト痕ってたとえ快癒しても残ったりするものなんですかね？ 残るなら一生チャンまみれ（病気の跡が残ってる）っていう表現も 納得できる気がするのですが。 黒死病の痕が全身に、なんて貰い手も少なくそれこそ女の子には苦痛だったりしないでしょうか
128:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 22:41:45 ID:2ny7+xWa 「異土へ至る井戸の中で、衝動を抱いた男に遇って」 （イドへ至るイドの中で、イドをだいたイドに遇って） とホレ子は唄っていますが、彼女が逢ったのはメルのはずですよね・・・？ 少なくとも「健やかに悲惨な子だね〜」と言っているのがメルではなくイドであることを 示すような描写はなかったと思います。 彼女はなぜ男＝イドと認識したのでしょう？ 考えられる説としては、ホレ子とイドルフリードが父娘だとすれば、 井戸の中で男に出会った →父（イドルフリード）は井戸に落ちて死んだ →あの男は父（イド）だ。 というホレ子の思い込みくらいしか思いつきません。 しかし、父親だと思ったら「男（イド）」なんて呼ばずに 父さん（Vati）っていうでしょうし・・・。
129:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 23:55:21 ID:lIldkHMJ メルメルとエリーゼがパンや林檎､鶏を演じているので､二人がceui子をホレおばさんの所へ導いているように見えるのは､私の気のceuiでしょうか｡←(笑) 個人的に気になったんですが､ceui子は落とした糸巻きを取りに井戸へ入ったのに､その糸巻きがこの後全く出てこないのはどうしてなんでしょうか? 昔読んだ絵本では､帰る時にホレおばさんが返してくれる場面があった気がします｡ 糸巻きは薔薇の塔と共通していたり､地平線が飛びますがMoiraの時も糸って重要ワードだったので気になったのですが･･･｡ 今回は意味のないものだったらそれで良いのですが､この曲は比較的童話に忠実に展開しているので､曲の構成で省かれてしまったのか意図的なのか判断できません･･･orz｡
130:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 23:59:06 ID:jS7dFbWG まったく関係の無い話で申し訳ないのですが 金＝黄金だとして、 ホレ子が黄金まみれで(生きて)帰ってきた後に 「働かなくていい！」ていうのはどういうことなんでしょうか・・・ 単純にお金持ちになったから自分は雇われの身じゃなくなった！ってことでしょうか？ 今までの扱いを見ると義母たちがホレ子の黄金を横取りしてもおかしくないと思うのですが・・・ 黄金を持って帰った→仕事しない！っていう理由は皆さんどうやって捉えてるのでしょうか＞＜
131:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 00:27:16 ID:H3KVTPCS >>128さん とある仮定をしてみます。例えば、Ceui子が産まれたとき、もしくは幼かったころに すでにイドルフ（パパさん）は落ちていたと仮定します。もしくは、船乗りで遠出してて ほとんどどんな人だったか知らなかった、とか。 それとも、ただ単純にただの男で面識がなく（記憶上）知らない人だったのかもしれません。 歌詞は視聴者側にわかるようにイドと言っていますが、Ceui子視点からだと、知らない男性＝男 ってことでもありえるかと思います。なので、男＝イドとは言い切れないかもしれません。 また、そのイドが抱いていた衝動（イド）とはなんなのか…エリーゼとは思えないです。 男（イド）の存在自体が衝動だったのかな。

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