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05『生と死を別つ境界の古井戸』　専用考察スレ

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129:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 23:55:21 ID:lIldkHMJ メルメルとエリーゼがパンや林檎､鶏を演じているので､二人がceui子をホレおばさんの所へ導いているように見えるのは､私の気のceuiでしょうか｡←(笑) 個人的に気になったんですが､ceui子は落とした糸巻きを取りに井戸へ入ったのに､その糸巻きがこの後全く出てこないのはどうしてなんでしょうか? 昔読んだ絵本では､帰る時にホレおばさんが返してくれる場面があった気がします｡ 糸巻きは薔薇の塔と共通していたり､地平線が飛びますがMoiraの時も糸って重要ワードだったので気になったのですが･･･｡ 今回は意味のないものだったらそれで良いのですが､この曲は比較的童話に忠実に展開しているので､曲の構成で省かれてしまったのか意図的なのか判断できません･･･orz｡
130:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/21(火) 23:59:06 ID:jS7dFbWG まったく関係の無い話で申し訳ないのですが 金＝黄金だとして、 ホレ子が黄金まみれで(生きて)帰ってきた後に 「働かなくていい！」ていうのはどういうことなんでしょうか・・・ 単純にお金持ちになったから自分は雇われの身じゃなくなった！ってことでしょうか？ 今までの扱いを見ると義母たちがホレ子の黄金を横取りしてもおかしくないと思うのですが・・・ 黄金を持って帰った→仕事しない！っていう理由は皆さんどうやって捉えてるのでしょうか＞＜
131:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 00:27:16 ID:H3KVTPCS >>128さん とある仮定をしてみます。例えば、Ceui子が産まれたとき、もしくは幼かったころに すでにイドルフ（パパさん）は落ちていたと仮定します。もしくは、船乗りで遠出してて ほとんどどんな人だったか知らなかった、とか。 それとも、ただ単純にただの男で面識がなく（記憶上）知らない人だったのかもしれません。 歌詞は視聴者側にわかるようにイドと言っていますが、Ceui子視点からだと、知らない男性＝男 ってことでもありえるかと思います。なので、男＝イドとは言い切れないかもしれません。 また、そのイドが抱いていた衝動（イド）とはなんなのか…エリーゼとは思えないです。 男（イド）の存在自体が衝動だったのかな。
132:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 00:37:52 ID:H3KVTPCS 連続ですいません。 Ceui子曰く、「父は“なぜか”井戸に落ちて死んでしまった“らしい”」 とのことですので。父についてどうやほとんどなにも知っていないみたいです。 母に教えてもらったのかな？ 　私の予想（妄想） ？（母じゃなく別のだれかかも）「あんたの父さんは船乗りだった。でもなぜか井戸に落ちて死んだわ。 あの人は○○で〜〜〜…」 Ceui子「お父さんはそんな人だったんだ。いつも必死にがんばってたのね…（やや尊敬ぎみ？） 私もお父さんみたいにがんばるよ、お父さん。」 　って感じで父の生き様を糧に日々をがんばっていた……のだと感動ものですｗ
133:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 00:55:32 ID:0nwXOino そういえばホレおねえさんは自分では一度もそう名乗ってはいないんですよね おばさん言うなーと言っただけで。 この曲の中ではホレおばさんが童話の中の人物として存在しているようなので 童話の中の人物が現実にいるということよりも むしろceui子が勝手に早とちりをしてしまったのをおねえさんが敢えて訂正しなかったという可能性の方があるような気がしてきました
134:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 01:58:58 ID:zFYDqStO >>128さん 別曲になりますが「硝子の棺〜」の『物語の本筋とは関係ない音声が流れている』と注意書きの書かれているところで 「私の名はイドルフリートエーレンベルク。イドと呼んでくれたまえ」 みたいなセリフが流れているのですが、曲中に無いだけでメルがその自己紹介をしたのなら、男をイドと唄ったのは辻褄が合うかと。 何故メルがイドと名乗っているのかは謎ですけど…ｗ
135:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 06:09:18 ID:ZKRXNpaz [sage ] >>134 あれは同一人物ではないのでは？ 中の人さえ違って聞こえるｗ
136:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 08:30:11 ID:cJdKLIg+ [sage] 既出でしたら申し訳ありません >>129さんの言葉がきになり注意深く聞いてみたのですが、もしかして最後のキュキュキュキュ…と言う音ですが… 諸説では鼠の鳴き声らしいですが、私には何かを巻き取る音に聞こえました。 もしかして糸巻きの音か…もしくはつるべを巻き上げる音か…考察の参考になれば幸いです
137:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 12:24:22 ID:5LXAKHnN [sage] ざざっとスレを読んでみた。自分の中で響いたのは、 ・メルは未成年で亡くなったので、その復讐のもたらす裏の結果にまで思い至らない。 ・今回の復讐で、井戸のあった村は黒死病で死滅した。 ・異土に落ちた継子は、そこでパン(焼死体)と林檎(腐乱死体)に心を砕いてあげる優しさをみせた。 それを見初められた魔女(多分ホレおばさんとは似て非なるモノ)に冬をもたらす＝死をもたらす 手伝いをさせられた。 ・その仕事をまじめにやったおかげで、継子は死に対しての免疫も獲得すると共に、他人の死に ついても気にしなくなった？ ・継子か実子のどちらかが、菌にまみれて帰還。いずれにせよ継子はもう炊事洗濯をやらされることはなくなった。 やっぱり一番怖い歌かも……。
138:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/22(水) 14:58:43 ID:WQtJgD+M [sage ] 流れを切ってすみません。 この曲の00:11〜が、イドの「彼女が魔女になった理由」の4:05〜のフレーズをそのまま転調したフレーズであることが気になりました。 全く同じフレーズというには何かあると思うのですが、どう考えればいいのかさっぱりです･･･。

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