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05『生と死を別つ境界の古井戸』　専用考察スレ

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336:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/24(木) 23:55:30 ID:t4MRORz/ <a href="http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Marchen/1292396827/325">≫325</a>さん ↑書き方違いましたらすみませんorz　慣れてないもので… 324です。 返事遅くなってしまってすいませんorz 丁寧なお返事ありがとうございました!! 参考にさせていただきますd(≻c_,･*)
337:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/27(日) 17:48:20 ID:M1LO9BnR >>335 334です、反応ありがとうございます。 そうですね、素直に受け止めるのも大事ですよね。 ついつい深読みしてしまって…。 自分の中で納得できる形に落ち着ければ良いなぁ、と思います。
338:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/01(火) 00:29:01 ID:3d76JuOz [sage] >>337 深読み、楽しいですよねｗ で、こう、巻き戻して歌詞見て考えながら聴いたりするじゃないですか 頭がぐるぐるして「なんか違う」ってふと思うことがあってｗ 私は自分で考えた説と、ネットで見た面白い説とその時々で違う情景を浮かべながら これだとしっくりくるかな〜この裏でこんなことがあったら楽しい！って聴いてます >>337さんの説も固まったら聞かせて下さい。勝手に楽しむのでｗ
339:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/03(木) 02:38:04 ID:lPB0ywOx >>334 真面目に“何の”仕事をやっていたのかという視点で考えるとどうでしょう？ そのままに受け取るのならば雪を降らせる仕事でしょうけど、 サンホラで冬といえば死が連想されます。 憾みの唄を歌った井戸子は復讐に積極的になったのではないでしょうか。 それでも自分で手を下すことを面倒がってペストを利用したならば怠惰だと思います。 勤務態度は憾みの深さであり、その報酬がペスト菌ならば妥当な報酬でしょう。 あるいは、メルメルの皮肉なのかもしれません。 継母や妹との不仲が井戸子の怠惰にあり、 そんな井戸子が復讐するために真面目に仕事をこなしたならば皮肉な話です。
340:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/03(木) 12:21:30 ID:7SAC5qn7 >>339 自分は井戸子は真面目だったと考えています。 「何の仕事か」ですが、ホレおばさんの存在は虚構で、「ホレおばさんの布団を直す」が比喩であると考えています。 ホレおばさんは井戸に飛び込むと出会える事のある存在で、其の羽布団を直すと舞い散る羽が雪になる…というのはドイツでは知らない人が居ないほどメジャーなお話らしいです。 そこにホレおばさん自体も「死の女神」という説もありますし、サンホラの「冬＝死」も織り交ぜます。 私は井戸子は井戸の底で病原菌の苗床になっていたと考えますので、「自分が苗床（→布団）になる事でホレおばさん（→死の病原菌）の布団を直す（→繁殖しやするする）」という比喩だと考えています。 仕事の内容が内容なので、報酬も「身体を覆う程の病原菌」で妥当だと思います。 井戸子はローレライ等も知っていますし、童話好きの少女であったとは思います。 だから、自分がしている事を大好きな童話に例えて唄ってるのかな、と捉えました。
341:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/06(日) 13:01:39 ID:L7F0Tg9l 横槍失礼します! ホレおば…お姉さんの「形あるものは〜」の不可解な下りは 「形あるものはいつか必ず崩れ、命あるものはいずれ死を迎える。 あなたの復讐したい相手もいつか死ぬのにそれでも復讐するのか。」 という解釈が出来ないかな〜って…
342:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/08(火) 14:52:08 ID:BYZHCFPn >>334>>337です 少し間が空いてしまいましたが皆さん反応ありがとうございます。 皆さんの意見を参考にさせていただき、私の中でもなんとなくですが納得できる形に落ち着きそうです。 井戸子は真面目に働いていた説がやはりしっくりきました。 「炊事洗濯すべて私の仕事」は押し付けられたからすべて井戸子の仕事になり、日が昇る時間から日が落ちる時間まで頑張っていたのに認められない。 ある日井戸に落ちて、そのまま死んでしまう。それから菌まみれになって引き上げられるまでの過程を、大好きな童話になぞらえてあたかも楽しげに唄っていると考えました。 井戸に落ちてからの楽しげな描写は虚構で、パンとリンゴのくだりはメルメルとエリーゼが、井戸子の妄想に付き合ってあげているという感じで。それとも、父であるイドが井戸子のために付き合ってあげているのかなとも思いました。 そして真面目に働いていた報酬に菌まみれになり引き上げられ、周りに菌を撒き散らす。 その後にちーちゃんも井戸に落ち、感染して肌が黒くなる。感染したのでいずれ死んでしまうことを母は嘆くがちーちゃんはまだ小さく病気の知識がないため、肌が黒くなっていることばかりを気にしている。 そのため、最後にメルメルとエリーゼは皮肉で「かわいい復讐」「死ぬよりつらい」と話している。 こう考えると「あなたも貰っておいで」に矛盾が生じるのですが、一番目の虚構の部分でも「喋る」に赤い七が入っており、今回の「貰って」にも七が入っているので、「貰っておいで」は虚構かなと。 つまり、赤い七の入っているくだりの部分は虚構だと私は考えています。 なんだかまとまりがなく読みにくいうえに、上記以外にも矛盾があると思うので、またご意見いただけると嬉しいです。
343:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/25(金) 17:22:56 ID:tIbpRKoI ずっと気になっていたのですが イド子のははの表記は「継母」ですが 最初だけが寡婦って表記なのが気になります… 何か意味があるのでしょうか?
344:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/26(土) 02:11:40 ID:1q3YnCzb >>343さん >>238,>>245にありますが…それとは別に気になる事がある、という事でしょうか？
345:名無しさん＠何にするか募集中 2011/03/26(土) 23:12:13 ID:6WfdUmzP 私は 井戸子が貰ってきたもの＝そのままの意味での金（またはペストの抗体とか？） 実子が貰ってきたもの＝菌 だと思ってます。 井戸落ち前は継母のことを「意地悪」といってるのに対し井戸落ち後は「低能」と言っているので 金をもらったことで継母より立場が上になったのではないでしょうか 実子が貰ったのが菌だとして日が過ぎるまでは潜伏期間、（というより腺ペストから敗血症ペストへの移行期間？）チャンまみれといってもチャンが一生とれないことはないだろうし チャンまみれに見えるということは大分ペストは進行してるかと思います この曲の最後の場面でエリーゼは実子がその後近いうちに実子が死ぬ事を示唆しているのでは？ 見下してた相手が目上になる屈辱が親子への復讐で最愛の娘をペストで亡くすことが継母への復讐かなと。 かわいい復讐と言われてるのは他と違い復讐相手を生かしているから？ あと「潜ってでも取ってきな、じゃなきゃ晩飯は抜きさ」の部分って井戸子に作らせて井戸子には食べさせないのではなく その日のうちにどっかに糸巻きを出し金を貰わないと晩飯食べれないほど井戸子家は貧しく井戸子のミスのせいで皆夕飯食べれないということではないでしょうか 長文＆日本語変ですみませんでした

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