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06『薔薇の塔で眠る姫君』　専用考察スレ

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163:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/26(水) 18:07:00 ID:sy/mQq2c >>160 私が見たやつでは、のばら姫は結婚後 王子の母(王妃)は人食いでコックに生まれてきた のばら姫の子供を料理するように言って殺したくないなって思った コックが姫に言って捨てたってけどその事が王子にバレて 王妃は気が狂い、自殺って言う話でした。 うーん……違うかな…
164:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/26(水) 22:03:56 ID:1b/FzxEG >>160>>163 後日談はペロー版ですよ。 >>106>>116にて既出です。
165:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/28(金) 00:39:10 ID:nRqUdfLR 初カキコ失礼します。 既出なら申し訳ないのですが、 薔薇の塔〜 → Elysion へ繫がっていて、 生まれた姫が野薔薇姫と変体王子様との子なら、 エルのパパが王子様なのでは？と思ったのですがどうでしょう？ 王子様はネクロフィリアというより、 生と死の狭間、死に近い存在、綺麗に言うと儚い(？)女性が好きだったのでは。 だから、生き返った野薔薇姫をはじめとする女性は愛せなかったのかもしれないですね。 Elysionの1曲目の冒頭で『私は生涯彼女を愛することは無いだろう』と言っているのが 気になって、こういう発想になっているのですが…。 だから、>89にあるようにアルテローゼの置き土産は王子のエリスが生まれた姫になるってことかも。 しかし、こうなると生まれた姫→エル？ってことになるので微妙な所ですね。
166:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/28(金) 02:36:14 ID:05TcZSE8 >>165 おお！すごい納得しました…！ 「彼女が私のエリスなのだろうか」みたいなことをアビスが言ってましたもんね。 ずっと理想の女性を捜し続けているのかな…？ アビス＝歳取った変態王子なのかもしれませんね〜。 イコールで繋げられなくても、前世とか子孫とか、繋がりはありそうですね！ それと、生まれた姫はラフレンツェでは？
167:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/28(金) 03:34:53 ID:WVcYSFQ1 全てを確認できていないので、既出だったらすいません 私も >>159さんと同じく、アルテローゼ、アプリコーゼはホレおばさんと同じような魔法（神通力）を使える魔女だと思います ホレおばさんのように、姿を自在に変えられて、ラフレンツェを冥府の門番をさせて苦しめるために拾い育て、 年頃になった時分に死んだとみせかけて姿を消した その後のオルフェウスとのことも含めて、アルテローゼの復讐なのではと思いました。
168:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/28(金) 11:32:52 ID:cdodD9GR すいません、流れを切ります。 厳しい言い方になるのですが、この板だけの話ではありませんが 最近あまりにも既出な話題が多い気がします…。 総合板のように千件を越えるような、様々な解釈が飛び交う所では仕方無いと思うのですが 個々の曲板なら討論のテーマもわかりやすく、十分チェック出来ると思います。メインの論点とか。 ちょっと読むのに時間はかかりますが、自分が考えてもなかった方向からの考察等、すごい面白いですよ。 あとレスが多いから見れない→既出を書き込む→レスが多いから見れない（レスを見ても既出が多いので見ても進まない） って負の連鎖を生んじゃう気がするのです。 大分キツい言い方なのですけど。だからって気を使って書き込む量を減らせ！ってことを言ってるのではないんです。 前に1、2件だけ出たような話題に既出が出るのも仕方無いと思いますし そこからぶり返して新しい解釈が出来ることもありますし。それにも限度はありますが…。 偉そうに流れを切って申し訳ないです。 何事も無かったかのように続けて下さいましm(_ _)m
169:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/02(水) 16:04:07 ID:d57l64Z5 考察にあまり関係のない疑問点でしたらすみません。 曲を聴いていて思ったのですが、このアプリコーザは何故「ただ眠るだけ」 というようにしたのでしょうか？ 私の知っている原作だと、最後に残った魔女はあまり力が強くなかったから 呪いを緩和させることしかできなかった。という流れだったように思います。 （間違いでしたらすみません・・・） それに比べて今回の2人の魔女は「どちらの力が上回っているか〜」と言っていたので、 実力が拮抗しているような印象を受けました。 それなら不吉な言の葉は全部退けるのでは・・・？と思いまして。 もしかしたら私の情報不足とただの勘違いなのかもしれませんが・・・
170:向日葵 2011/02/06(日) 20:45:30 ID:polN0Zjh はじめまして。 169様へ。 私は『ただ眠るだけ』＝『眠るように死ぬ』という感じに捉えております。 間違いでしたら、ご指摘願います。
171:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/08(火) 14:41:04 ID:/CKlH7A8 >>169さま 私は、２人の実力が拮抗しているからこそアルテローゼによって一度かけられた呪いを 完全に打ち消すことは出来なかったのかな、と考えています。 アプリコーゼが一度かかった呪いを消すには、相手(＝アルテローゼ)の力を上回っている事が必要、 でも拮抗しているから消すことは出来ず、修正するのが限界だったのでは・・・？ 何か違う意見がありましたらご指摘お願いします＾＾；
172:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/12(土) 00:10:42 ID:nDRKbp5M 初めまして 話を遮りますが･･･ 王子＝アビスについて考えてみました。 （エルの肖像の少年＝アビス、野薔薇姫の娘＝ラフレンツェを前提とします） 肖像の病的に白い少女エリスに恋をした王子は少女を探す旅にでて、いろんな女性達と出会いながら(愛でながら？)旅をします。そしてたまたま野薔薇姫の噂を聞き、たまたま100年の眠りから目覚めさせます。 しかしエリスではないと知った王子はその後野薔薇姫と別れます。 王子が旅立った後、別の男との（もしくは処女懐妊）でラフレンツェが生まれます。王子はこのことを知りません。 散々探し続けても見つからず彷徨っていると、エリスの外見と似ている育ったラフレンツェに出会い、子を孕み、捜し求めていた女性エリスが生まれます。 しかし裏切りの代償としてラフレンツェ、アビス、エリスが引き離されてしまいます。 それからのエルの天秤に繋がると私は思っております。 その仮定でいくと、じゃあ何故金持ちそうな王子に金が必要になったのか、ですが 愛する人(エリス、ラフレンツェ？)を失った王子に、周りの貴族達がもう一度妻を持つように、とか政略結婚(?)のようなことを提案･･･というか押し付けたのだと思います。(＝嗜虐的な貴族主義) それに嫌になった王子が逃亡し、貴族ではなくなった･･･と解釈すれば問題ありません。 また、エルの肖像の「少年は♂の為に自らを殺し」って部分を「少年は自分のせいで自らを滅ぼす」という意味でとらえたとして･･･ 王子は理想の女性を捜し求め何人もと関係をもち、その分何人もを捨てたはずです。 その中のエリスで無いため捨てられたある女性が王子を恨んで殺したということにできる気がします。 妄想まじりですが･･･皆さんどう思いますか？

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