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06『薔薇の塔で眠る姫君』　専用考察スレ

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61:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/26(日) 18:55:46 ID:eGUEkPPD >>29 子供が出来るのはいばら姫のイタリア版「日と月とターリア」というお話です。 ターリアというお姫様が、違う国の王に眠っている間に犯され、双子の男女を産みます。 >>38 おっしゃる通り、続きがあるのはペロー版です。 >>49 「ザリガニ→カエル」、「妖精→賢女」となったのは第三版からです。 グリム兄弟は、宮廷の女官達を読者層として書いた、 世俗的なペロー版「眠りの森の美女」より 神話的なメルヘンを目指したそうです。 そのため、ザリガニもカエルも水を司る動物ですが、 カエルは多くの民間信仰で「生殖の神」として崇められているので、 より神話的なカエルを妊娠を告げる動物として選んだのではないか、 と考えられています。 また、妖精が賢女となったのにも理由があります。 昔の人々は「錘」を神々に捧げた為、錘を神聖な道具としました。 なので、神聖な道具は「神に仕える女性＝賢女」の方がより民間信仰を反映し、 「いばら姫」が神話的な性格を高めるのに良いとされ、 改編されていったようです。 参考文献：高橋義人「グリム童話の世界」 ↑他にも「ホレおばさん」や「白雪姫」、「ラプンツェル」の内容解説を 詳しくされていておススメです^^
62:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 00:04:02 ID:bE6lUofK 「野ばら姫が捨てた子ってエリーゼで『硝子の棺〜』と 話し繋がってんじゃね！？」とか自信満々で勘違いしてた私・・・ ま　ぢ　ワ　ロ　ス　・　・　・　
63:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 03:41:16 ID:HX3lEDwM 野薔薇姫→薔薇の女王になるのかなー とか思ってた(冬薔薇の方)
64:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 05:30:13 ID:FY1M2HgD >>58です >>59さん >>60さん お答えありがとうございます…やはり考えすぎですよね…(^^; 作為的な嘘に過敏になり過ぎているようです…
65:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 19:28:53 ID:IelnGxQN >>63へ 俺はオルドローズ＝古い薔薇＝冬薔薇だとおもってた でもオルドローズ＝アルテローズだと上の説はおかしいよな そもそも童話はドイツベースで，聖戦と死神はブリテンベースなんだし ……Chronicle(1stCD)〜Marchen(7th)まで，大体同時期の仮想欧州の物語 と解釈したら面白くなりそうか？
66:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 21:59:14 ID:rI5SixZk >>65へ 聖戦と死神において、ゲーフェンバウアーが捕えられたのはプロイツェンと言っている。 プロイツェンはおそらくプロイセンの事だと思うわけなんだ。 プロイセンはドイツの前身にあたるから、繋がっている気はするんだ。
67:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 22:05:33 ID:WkH99Z9r [sage] >>65さん オルドローズは国を追われてたから、他国へ行ったんじゃないかな。 それに、今月のクイックジャパンのサウンドホライズン特集にエルシオンと関係ある的な発言をしているし。 実はライブでも野薔薇姫がだいぶエルシオンと関係あることをしていたし。（ネタばれに含まれたらごめんなさい） オルドローズが隻眼になった理由はわからないけれど。
68:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/27(月) 23:51:18 ID:DxEUny8k >>66 >>67 そ う だ っ た (携帯から失礼) じゃあ，オルドローズは仮想ドイツ領内でラフレンツェと出会ったことに？ つーか野薔薇の姫は何故「生まれた姫を捨てることになる」んだ？ 国を追放されたオルドローズ 野薔薇の姫に捨てられる姫 オルドローズが拾う赤子 魔女とラフレンツェ どうしても魔女の名前が引っ掛かるんだけどなあ オルドローズ→古い薔薇なら，聖戦前に枯れた冬薔薇ともとれる バラッドを投獄した冬薔薇→野薔薇の姫のオルドローズ→追放され赤子を拾うオルドローズ 上は成り立つか？波瀾万丈なお方だ
69:名無しさん＠何にするか募集中 2010/12/28(火) 20:20:37 ID:ifp0QUez 独：アルテローゼ英：オールドローズ　ということがわかりました 国を追われた魔女オルドローズ＝国から追放されたアルテローゼなのでは 野薔薇姫が捨てた子はラフレンツェなので その子供をアルテローゼが拾い、ラフレンツェにしたのでは？
70:こう 2010/12/28(火) 21:02:48 ID:0a14CVDB >>67 とりあえず、アルテローゼは姫に呪いをかけたときから隻眼っぽい雰囲気ではありますよね 服も･･･深紅でしたし(ネタバレでしたらすみません >>68 ラフレンツェがアルビノだからかな、と思いました 野薔薇姫自身はブックレットとか見る限り普通に金髪ですし･･･ >>69 そう思いたいですが、子供を捨てるように呪いを残したのがアルテローゼ本人なんですよね･･･ 何で捨てるように仕向けた子をわざわざ拾って育てるのか･･･謎です＞＜

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