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07『青き伯爵の城』　専用考察スレ

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114:つな 2011/01/17(月) 19:09:03 ID:o59ah0gP #chronica はじめまして、聞き込んでみたのですがやはり青髭のいう「君」とはテレーゼなんじゃないかと思います。 あと、歌い手の妻のことなのですが、彼女は二番目の妻なのではないかと思います。 青髭がもし断罪された「君」＝最初の妻としているならの話ですが･･･。 断罪されるのを止めることができなかった＝殺した　ということではと思っています。 そのため、歌い手の妻を二番目と仮定しても禁じられた部屋にもまだ誰も吊るされていない事になります。 優しい眼差しというのも、青髭がまだ新しい妻を愛そうという気持ちがあったのでは？と個人的に思っています。 それなのに浮気されちゃったらそりゃ怒るよな･･･なんて思ったり。 ここまで読んでくださってありがとうございます。 私の考えが特殊だと思うのでスルーしてくださって結構です。
115:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/17(月) 19:31:18 ID:d8ENV4Gg 元ネタジャンヌで青髭の後ろで戦争（？）の音 もしかしたらジャンヌ＝テレーゼになってるのでは？ ジャンヌはフランスの人、メルヒェンはドイツの話 都合上テレーゼ＝ジャンヌ状態かな？と
116:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/18(火) 01:21:02 ID:UGh4i4UU [sage ] >>113 テレーゼが戦いとは無縁でも剣術の心得はあった可能性はありますよ。 西洋剣術は貴族の嗜みというか、教養みたいな部分がありますし、 メルと２人で暮らしていこうと思うなら、ある程度の危険には対処できる腕があってもおかしくありません。 相手が本職の兵士などなら敵わないかもしれませんが、 男２人だけで正確な場所もわからずにやってきた相手が戦い慣れした本職の人間だとは思えません。 テレーゼに武器で応戦した様子もありませんでしたし… 戦った相手が素人だったからこそある程度は立ち回ることができたのかもしれません。 歌い手が思い込んでいるという考えは目からウロコでした。 バックの音だから本当だろうと勝手に思い込んでましたね。 確かに、戦場での経験よりも妻たちを殺した経験の方が血のにおいがしそうです。
117:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/23(日) 14:26:49 ID:fb8btrEy >>113 私は生前ならともかく、死後そのような勘違いは起こらないような気がします。 歌の全ての部分を歌い手が記憶を頼りに唄っているのなら、 「火刑」の老婆「改宗したけれど〜」 「黒き」の女将「死体がないなら〜」 「硝子」の王妃「鏡よ鏡〜」（白雪姫毒殺後の） 「青き」の青髭「誓いを破られた事に〜」 などの歌い手が知らないような相手の心情、聞かないような発言を何故知っている のかという事になってしまいます。 私が思うに歌い手達は自分の死後、憾む相手の心情や過去、その後の出来事をある程度 窺い知ることが出来たんじゃないかなぁと。 まぁ所詮私の浅知恵を絞って考えた事なので矛盾は沢山見つかるだろうし、 知る事が出来てもそこまでは確認できなかった、と考えればそこまでなのですが（汗 乱文失礼しました、この考えで何か矛盾が見つかれば教えて頂けると嬉しいです。
118:名無しさん＠何にするか募集中 2011/01/24(月) 00:49:07 ID:0vq75xHQ >>117 思い込んだのが生前で、暴力を受け始めた頃という解釈はどうでしょう？ 私は歌い手（屍人姫）が唄っている部分は屍人姫の主観で、 それ以外の部分はそれぞれの歌い手（老婆や女将など）の主観や客観ではないかと思います。 ですから、屍人姫が唄っている“血のにおいが染みついた理由”は嘘や思い込みの可能性もあるのではないかと…。 ただ、屍人姫のが唄っているのですから、屍人姫が本来ならば知らない部分が登場するのも妙です。 知らないはずの部分は全部妄想という可能性もありますね。 私の妄想かもしれませんが、復讐された側が屍人姫の勝手な言い分に抗議しているという解釈もできそうです。
119:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/04(金) 15:53:22 ID:TmE8NmWv 話を遮って申し訳ないんですが… この曲、Stsrdustのメロディに似た部分ありませんでした？ 「もう これ以上は偽れない〜」の前あたりから凄く似てる気がするんですが… 白い華飾衣が赤くなったからがお揃いねとかけて居るんですかね？ｗ
120:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/06(日) 09:39:38 ID:RcUEBEAf >>119 ぱっと聴いた感じではわからなかったのでもう少し詳細にしてくれますか？
121:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/06(日) 14:22:33 ID:zhjuo2yI 「だってしょうがないじゃない愛してしまったんだもの〜」の部分ですかね… 単語も似てるせいもあるかもしれませんが…
122:名無しさん＠何にするか募集中 2011/02/06(日) 19:12:26 ID:UN7ztGRh >>121 そこらへんなんか似てますよね。 話の内容も「知らない女への嫉妬」から「罪を犯す」と似通ってるし。 同意見見当たらなくて私の気のせいかと思ってたところなので嬉しいです。
123:抹茶 2011/02/08(火) 01:12:42 ID:fuRic4xy えっと、割り込みすみません。 『君』が誰かという話題を蒸し返してしまうのですが… 恩知らずの『豚』どもという所で 豚＝イドイドのテレーゼを殺しに来た二人組、と捉える事はできないでしょうか？ 火刑で暴食の象徴は豚でしたよね？ 火刑での暴食は老婆を指しているのでしょうが…ヘンゼルも十分『暴食』で『豚』じゃないかなぁと。 ハンスはヘンゼルの愛称らしいし、そしたらテレーゼの所に来た二人が豚どもじゃないかと… 恩知らずの所はテレーゼにかかってるのではなく、 火刑の老婆に優しくしてもらったのに恩を仇で返したヘンゼル自体にかかっていて 『恩知らず』なやつ…というのは少し無理やりですかね… 穴だらけですみません

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