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07『青き伯爵の城』 専用考察スレ
167:名無しさん@何にするか募集中 2011/06/03(金) 19:11:11 ID:CI95FRH/ 書き込みは初めてなので緊張していますが、よろしくお願いします。 >>135様 私も同じく、ライブでの、「青き〜」の妻たちが殺されるシーンの 1番始めに鞭で殺される妻の衣装は みな実さんが「暁光〜」で着ている白いクライトだったと思います。 ずっと気になっていて、映画を見て確信しました。 乱文失礼しました。
168:名無しさん@何にするか募集中 2011/06/15(水) 23:36:24 ID:iYyRZDVn >>158様 主に「君」が断罪された事を言っていると思いますが、私は同時に青髭自身の事でもあるのではと思っています。 今までの妻達が禁じられた部屋を開けた(又はそこから読み取れる不貞の罪を犯した)のであっても 「君」が殺された事と彼女達は直接的には無関係なハズ(だと思う)。 少々(?)精神が不安定になっていたとは言え、それで殺してしまうというのは酷すぎるし やはり彼自身も心の何処かで少なからず罪悪感があったんじゃないかなぁと。 (「新しい妻を〜」「どれ程〜」の叫びを聞いてても、何となくそんな響きがある気がします。 全くの個人的見解ですが><) だから神に祈り、救いを求めていた(それが理性を取り戻す事であれ贖罪であれ己の死であれ)。 だけど救ってくれなかった。だから「どれ程〜」になるんじゃないかな?と。 ・・・とまぁここぞとばかりに自論を書き綴ってみましたが、どうでしょうか? 質問・指摘・間違いなどありましたら是非教えてください。 私も他の人の考えが気になるので(苦笑 あと、少し前に出た「貴方の喜劇を今〜」の「貴方」の事ですが、私は普通に青髭じゃないかと思います。 新しい奥妻に対してなら字が「貴女」になるはずだし、と考えるのは少々ぶっきら棒ですか。 最後に長くなりましたが乱文長文(もしかすると誤字)失礼致しました
169:名無しさん@何にするか募集中 2011/06/15(水) 23:40:58 ID:iYyRZDVn >>168 とか言ってる間にやっちまった(汗 「新しい奥妻」奥の字は要りません「新しい妻」です。 大変失礼致しました。
170:名無しさん@何にするか募集中 2011/07/26(火) 20:20:44 ID:u1ygiTdf これは、私の考えですが・・ イドイドのアンネリーゼというのが、青髭の妻でありテレーゼとメルの 本当の母親。テレーゼ=母にして姉。 やっと男の子がうまれたけど、盲目であるから認められずアンネリーゼは メルを捨てた。姉の情に動かされてテレーゼはメルを拾って育てる。 青髭は父親であるから、テレーゼが可愛かった。 でもテレーゼは魔女として火刑にされメルも殺される。 アンネリーゼがメルを捨てたりしなければこんなことにはならなかった。 青髭は、アンネリーゼを殺す。 ・・・そんなかんじ?(-_-;) それなら、テレーゼ=ジャンヌもあるのかな??
171:朝日 2011/07/28(木) 03:09:46 ID:hK8OHCe2 >>105さんから始まった考察に大変興味を持ちました初書き込みです。 私は歌い手=初めの妻派なのですが、 二人目以降の妻を復讐の対象にしていたとすれば、青髭を「誰よりも」愛していたからという 歌詞が強調されると思います。 (この場合物事を思い出しながら歌っているので、自分の後に妻がいたことは承知の上で誰よりも発言をしていると仮定します。) 加え、スターダストにメロディが似ている個所があるので、 愛しているからこそお揃いの赤い服に、という 最初の妻の願望みたいなものも関係しているのかなと思いました。 メルコンでは曲の最後に倒れた青髭に覆いかぶさる 赤い服を着た歌い手さんのシーンがありますし、、、 という考察もアリかな?と思いました^^
172:朝日 2011/07/28(木) 03:10:37 ID:hK8OHCe2 すみません間違えました>>150さんからでした
173:名無しさん@何にするか募集中 2011/07/31(日) 11:55:39 ID:bWQm2zIP 初めて書き込ませていただきます。 >>171さんの考察から考えると、領土復興遠征の札幌公演でスターダストを歌った歌い手さんと、 初めの妻を歌っている歌い手さんが同じなので、やっぱりなにか関係があるのかも、と思いました。 適当に歌い手の配役を当てているわけではないと思っているので...。 板違いだったらごめんなさい。
174:名無しさん@何にするか募集中 2011/08/11(木) 23:27:07 ID:4lDxdhrS お初失礼します あくまで自分の考察です @歌い手について 自分は「最初の妻」だと思います 歌詞の頭の『曖昧な記憶』『どんな顔で笑っていたのか』ですが 一番最初に殺されて大分経っていれば、確かに記憶も薄れますしね もし「新しく娶った妻」の方なら歌詞とあんまり一致しないかと 殺された理由がちがいますし A「君を魔女として断罪した恩知らずな豚ども」 『君』=テレーゼ派です 同じ地平線の中に実際に「魔女」と呼ばれた人=テレーゼがいるんですよね 接点こそ見つからないけど、そこで元ネタのジャンヌをねじ込むのは かなり無理があるし、国も違うし時間軸も違うし(言ったらキリがない) ただ、 ・テレーゼが剣の扱いに長けていた ・曲中に出てくる金属がぶつかる音がする (=伯爵もテレーゼも戦争に赴いたことがある?) ・「彼女が魔女になった理由」のナレーションが大塚さん (特に意味はなさそうだけど、伏線を感じた) この3点が微妙に引っ掛かったので 前スレにもありましたが、『恩知らずな豚ども』がメルを落とした二人や テレーゼに病や怪我を治してもらった人達なら辻褄が合うなと 「彼女が〜」の曲中では二人に捕まったテレーゼが町で火炙り(=魔女狩り)にあっているので、 もし彼女と何らかの接点を持っていた、あるいはテレーゼの噂を知って憧れていた青髭がいたなら この台詞はかなり納得します B「貴方の喜劇を今〜」 最初の妻が誓いを破った⇒彼女を殺したと同時に自分の理性も殺してしまった ⇒新しい妻を娶っては犯し、犯しては殺した の流れで 最後が狂気、あるいは前スレであった「妻=自分の憎む神」と見立てているのなら この行為はすべて青髭にとって喜劇だと思います 彼は喜劇だと思っているかもしれないけど、周りにとってただの悲劇に過ぎないから もう終わらせましょう、みたいな C果たして復讐だったのか? 「最初こそ憎んだものの、やっぱり彼のことを愛しているから」と最初は思ったけど 「彼のことを愛しているからこそ、殺されたことが憎い」なのかな、と もし後者なら確かに復讐かも ほら、愛憎って言葉があるじゃないですか ただ、この曲だけやけに「最初の妻」が死んだその後が描かれたり Aについてそこ前後に何も語ってなかったり メルの台詞『君、いや君たち』と言い直してるのが果たして 周りに吊るされた屍を見てなのかどうなのかはわかりかねますが まぁ、この曲が全部虚構だったら話になりませんが
175:名無しさん@何にするか募集中 2011/08/28(日) 02:36:35 ID:g0COsZPk 初めまして! スターダストとこの曲が 関連しているのでは…と言うのは 自分も思いました。 それで、スターダスト方式でいくと 酸素に触れた赤はやがて黒になるので 妻のドレスがまだ赤いということは 妻が殺されたのは最近なのかな?と 私は思いました。 既出でしたらごめんなさい><
176:名無しさん@何にするか募集中 2011/08/29(月) 16:00:05 ID:POeQGDgr Stardustと関連があるのなら“星屑”あるいは“星”が出てきそうな気も・・・。 初回盤の「青き伯爵の城」の絵では古い(奥の)死体の服は黒くなってますが、 血が赤から黒になるのはStardustだけでなく現実でも同じだし。
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