08『磔刑の聖女』　専用考察スレ

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08『磔刑の聖女』　専用考察スレ

67:矢羽根2011/01/01(土) 23:28:13 ID:9zarjUTA
話戻してすみません

>>64 様
なぜ「アウグストはお父様にしてお兄様になる」のかわからないのですが…
理解力なくてスミマセン…
日本史専攻でまったく世界史が本当にわからないのもあるのでしょうか…
省13

68:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/02(日) 22:21:21 ID:6CAid/sN
誰も書かれていない様なので、私の理解力の問題でしたらごめんなさい。

エリーザベトが経緯を歌った後にメルヒェンが言う、
「彼は本当に”それ”を望むのだろうか」の”それ”ってなんのことなのでしょう…？
どうしても分からなくて…

69:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/02(日) 22:26:32 ID:eUwJyhKc
>>68
エリーザベトが「一途な想いをつらぬき」、「その想いの代償にその命を失うこと」＝結婚を断固として拒否し、
その代わりに磔刑に処される事を彼＝エリーザベトが愛した人（まぁ、メルツのことですがこの時点のメルヒェンには記憶がないので……）は望むだろうかってことかと……

つまりメルヒェンは皮肉であれ無意識の本心であれ「メルツはエリーザベトが“メルツ”への想いをつらぬいた結果それが原因で死ぬことになってしまうなら想いを曲げてでも彼女に生き延びてほしいと望むんじゃないか」と言っているのかと……

70:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/02(日) 22:31:45 ID:uGshagib [sage]
>>68
エリーザベトの行為、つまり
「彼への一途な愛を貫いて、死んでも構わないと兄（父親）に反抗した事」でしょう。
「彼が君を愛していたなら君には生きて欲しいと願うんじゃないのかい」と
皮肉交じりに指摘したのだと思います。

省9

71:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/02(日) 22:34:09 ID:6CAid/sN
>>69
あ、なるほど！
完全に彼＝兄だと思ってましたww
ありがとうございます！！

二人の想いが凄く悲しいですね…

72:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/03(月) 00:38:52 ID:Y8tUFCx9
>>57さん
大変遅スレ&ほぼ解決済みですが気づいたことがありましたので。

磔にされたエリーザベトの手をよく見ると、
杭のようなものが刺さっていて、血が出ているように見えました。
省8

73:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/03(月) 21:32:16 ID:Hgt7Vjm8 [sage ]
エリーザベトは誰なのか。

これが分かると、磔の聖女や物語全体の解釈が見えてくるような気がします。
Wikiなど引っ包めて考えてみたが、いまいち煮え切らない以下３考察。長くてすみません。
生前の年齢を意識してみたが若干ズレてるかもしれません。
この時代似た名前が多すぎる…
省52

74:732011/01/03(月) 21:56:09 ID:Hgt7Vjm8 [sage ]
連投すみません、間違えました。

クリスティアン２世が「お兄様」だとすると、父【アウグスト】が若くして亡くなりクリスティアン２世が８歳で家督を継いでいるために、
お兄様にしてお父様であることとなる。

→クリスティアン２世が「お兄様」だとすると、父【クリスティアン１世】が若くして亡くなりクリスティアン２世が８歳で家督を継いでいるために、
省7

75:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/08(土) 11:25:06 ID:vL8TySQ3 [sage ]
ぶった切ってスイマセン。
この曲で憤怒している人物についてですが、
エリーザベトの兄とエリーゼですよね。
エリーゼはこの曲の最後にメルに憤怒し懇願します。それでもメルはその願いを叶えてなかった。

ここからは全体考察になるのだとおもいますが、つづけます。
省14

76:名無しさん＠何にするか募集中2011/01/11(火) 11:59:14 ID:ASPKRMCS [sage ]
ぶった切りすみません。磔刑について補足です。
>>72様　自分も見てみましたがはっきりとは分かりませんでした…

磔刑が一番よく行われたのはローマ帝国時代にキリスト教徒が迫害された時のようです。
当時最も屈辱的で残酷な処刑法だったので、ローマ市民以外にしか行わなかったそうです。
磔の死因は窒息死、または血圧が下がることによる血液減少性ショック死といわれる。
省23

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