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09『暁光の唄』　専用考察スレ

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55:名無しさん＠何にするか募集中 2011/04/17(日) 18:34:13 ID:Nhoouu0j >>51 個人的には　エルの絵本＝Marchenだと考えてました。 「Marchen」はエルパパが誕生日にエルちゃんにプレゼントした本で、エル組に登場するラフレンツェは エルの絵本にはちゃんと書いてあったということですので、Marchenの物語（イドが作者と見た場合）では直接関係ない話しなので でてきてないようですが。 あと、これも私の思い込みですが、「Marchen」の作者はイドで、井戸のそばで消滅後、持っていた本「Marchen」だけが残り、 その後トムとハンスがその本を発見したのだと考えてますが、それだと本自体は実際に存在してるということになるかと思います。 本の内容自体は実際あった出来事を基にほぼノンフィクションでイドが書いたもので（どっかに意図的に嘘が入ってる可能性も）、 何らかの形でエルの手に渡った？のかな？と。 でもエルの絵本の楽園パレード（グリム童話のハーメルン的な）は「Marchen」に書いてあったわけではなさそうですが。 本という形にするとサンホラ全体が中世ヨーロッパが舞台であっても時間軸を無視して同時進行させることができるので 書物に残すとは面白い発想だなーと思いました。
56:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/02(火) 22:38:01 ID:JBgz0YYs >>55 私は「Marchen」の本を拾ったのはグリム三兄弟なんじゃないかと思ってます。 「井戸のそばになんか落ちてるー」の前の会話だと三兄弟の様ですし、グリム兄弟も三兄弟ですし… ううん…スレチかな？
57:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/03(水) 15:39:15 ID:h8bLHfT2 >>54 　DVDでネズミやペスト菌と思われるの描写があったので、 ここも同じなのではないかと思います。 どこに書くべきか迷ったのですが 墓場のことをフリードホーフ＝平和の庭というのですね。 既出でしょうか？ ハッピーエンドであると信じたいです…。
58:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/12(金) 19:46:18 ID:zCEJA6up ぶったぎり失礼いたします! メルヒェンループ説について私は二つ考えています。 １つ目は『七度繰り返される、時代への弔鐘。』から 7回メルヒェンは生まれる→殺される→復讐劇→成仏を繰り返した 『衝動は消え去り――』から 7度繰り返したけど８回目には＿＿＿＿＿幸せな未来(其処)で出会えた というもので、二つ目は ループされるのはあくまで「Marchen」即ち童話で、 メルやエリーザベト達は衝動が消え去った時点で成仏した…のではないかと。 つまり 【メルツ誕生→死亡→復讐劇→成仏】→歴史[Marchenの本＝童話］だけが残る→其れを子供が繰り返し(ループして)見る ……分かりにくい説明ですみません
59:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/22(月) 17:22:30 ID:f2tm1m6R >>58 １つ目の説に近いと思うのですが、私は Marchen von Friedhof という“役”が繰り返されていたのではないかと考えていました。 イドルフリートが七人目のメルヒェンで、メルツが八人目のメルヒェン。 メルヒェンの役は七度繰り返されてきたけど、八度目のメルツinメルヒェンはエリーザベトと再会して 自分が何者だったのかを思い出したことで成仏した（＝衝動が消え去る）。 それならメルツが生きている「光と闇の童話」をメルヒェン（イドin）が歌っているのも理解できるかと。 ただ、これだと「時代への弔鐘」の部分が説明できないんですよね。
60:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/27(土) 10:45:03 ID:eMJpPK0G [ ] >>55 エルの絵本がMarchenだとすると、野ばら姫とラフレンツェの繋がりぶった切っちゃいますよね？ 「魔女とラフレンツェ」のラストで「物語はページの外側に…」と言ってますので 二つが同じ絵本の中に収まるとは思えないのですが…。 それともラフレンツェの方が絵本の外側にあったのでしょうか？
61:名無しさん＠何にするか募集中 2011/08/30(火) 01:05:14 ID:h3bjRttR DVDの台詞の違いを聞いたら、メルツはまた井戸に落ちても復讐せず天国でエリーザベトと幸せになれるんじゃないかなと思いました
62:名無しさん＠何にするか募集中 2011/09/03(土) 11:21:19 ID:39XCGXa/ 初めまして。 かなりどうでも良いことですが 少し気になったので。 途中で屍人姫たちのセリフが流れますよね？ そのセリフの頭文字を全てとると 「もういうどたや」となると思うのですが これ、並び替えても何なりにもません…よね(笑) 並び替えると「いど」とか「うた」とかが 入ってるのでもしや…と思いましたが ちょっと無理があるかな……
63:名無し＠投稿 ★ 2012/07/23(月) 21:46:27 ID:s0PJFWg5 [sage ] >>54 両方だと思います。 最初の方の不規則な方がネズミ(どちらかというとケタケタと高音で笑う感じの音・音量大きい)、 後ろで規則的に鳴ってる方が滑車(小さい音でキィキィキィキィキィ…と）の音かと
64:投稿 ★ 2012/07/24(火) 04:09:35 ID:Rfs6/k0v [sage ] >>62 自分は屍人姫だけではなく、 テレーゼの「寒くない、メル？」の「さ」と、エリーゼの「ウフフ、愛シテルワ、メル」のウフフを抜いた「あ」、 井戸子の「うん、私頑張る」のうんを抜いた「わ」で考えていたのですが、 そうすると「もういわどたやあさ」になり、 「どうわ」「あさ」「やいた」「も」といった単語に分けれます。それ以外もできると思いますが、一番最初に思いついたのがこれだったので…。 偶然にしてはなぁ…と悩みつつ、何も浮かびませんが^^; 説明下手ですいません。

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