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【総合】「Moira」全体考察スレ

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81:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/05(金) 13:49:31 ID:gDumgNN90 >80 気のせいじゃない、僕も聴いた。
82:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/05(金) 14:03:15 ID:NbyIgjDS0 >>飛鳥さん 傀儡と化した王＝神託の虜となったアルカディア王＝レオンティウスの父・かつての勇者デミトリウスだと思います。 スコルピウスは殿下で妾の子らしいので、レオンの叔父ではないかと。（レオンは長男らしいですし） 現王←オリオン←スコルピウス←レオン　というかんじで殺したものが殺されて…という連鎖状態のようで。 （現王殺害は「星女神の巫女」の〜御子は星屑の矢で誰を射る？天球のまにまに嘆くのは獅子宮〜が該当すると思います） でもミーシャを手にかけてるのはスコルピウスですよね？（ミーシャも[この声は…]って幼い頃襲った人だと気付いてるし。声が特徴的だから！ｗ） 星女神様はスコルピウスの行動が現王の命と判断したのか、標的はスコルピウスではなく、現王となったみたいで。 まあエレフも「アルカディアの王がミーシャを殺した仇」と考えてるようだから、通説のようですが。アルカディアの兵だったし生贄で死んだから仕方ないのかな。 でもその後スコルピウスもレオンに殺されてるようですが…どういういきさつなのか真相は謎ですね。レオンが暗躍していたスコルピウスに気付いて…とかならまだいいんですが。 でも「太陽闇蝕まれし日生まれし子破滅を紡ぐ」という忌み子オリオンの予言は現王殺害で成就してしまったんですね…合掌。 にしても最終的にアルカディアの王族全員からアマゾネスの女王までも死んで、バルバロイの一人勝ちですねこれ。 >>こまさん ボリュームめいっぱいまで上げて微かにですが聞こえました！低い女性のような。深見さん？ 他の時間も怪しいらしいのですが微か過ぎてわかりません…３：３３に遠くでミーシャって言ってるような？
83:ノクス 2008/09/05(金) 15:31:45 ID:i+b0Ma2K0 はじめまして。 話を折るような内容ですが、 私が思う神を殺すための条件ってまずは"否定"することだと。 んでもって、ここでいう神は運命で、 さらにそれを否定するということが冥王様の器になる条件だったのでは？ でも、それだけならば器なんてゴロゴロいるわけですよね。 じゃあなんで数多くいるなかで何故エレフが選ばれたのか。 青白いミーシャを見た時の悲痛な慟哭が冥府まで届くようなものだったからとか考えたけど、 なんだかそれじゃあしっくりこないんですよね……。 まだパーツが足りない気がする。 後、私も冥府の扉を開けたのはオルフェウスだと思います。 だってあからさまに曲の冒頭部分が魔女とラフr（自重） でもパーツさえそろえばエレフでもいけるとも思ってます。 でもでも、最終的には冥府の扉が開かれて、 冥王様は器に選んだエレフに憑依もしくは肉体に共存（？）というオチなのでしょうね。
84:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/05(金) 16:03:51 ID:8wNiACM70 隠しトラック、３：３３で「ミーシャ」、４：４４で「タナトス」って言ってますね。 >>53 息を呑みました…確かに６：６６＝７：０６ですね。 でも自分にはどうも「ミラ」とは聞こえない…「リーヴ」だか何かに聞こえます。
85:みそらーめん 2008/09/05(金) 16:46:31 ID:QexxKWxK0 >>78　53さん 私のパソコンではそうは見えませんでした。プレイヤーの違いなのかもしれませんね。 でも悪魔＝ミラはありですよね。 悪魔が比喩的に残忍であることならば、ミラ(運命)はまさに残酷ですから。 そういえば副題(というかギリシャ語訳)は全部-で繋がってますよね……これも意味があるのかな……？私も疑心暗鬼ですw >>83　ノクスさん はじめまして。 冥王になるための条件が運命を否定すること……斬新な意見ですね。なるほど！と思いました。 もう一つのパーツに、エレフは人の死の予兆が見えた、というのはどうでしょうか？風の都でそういう一節があったような気がします
86:p 2008/09/05(金) 16:50:17 ID:rhRpwmZy0 流れをぶったぎりますが ＭＯＩＲＡはギリシヤ神話をモチーフにしていますが，その中でもトロイア戦争がしめる割合が多いですね． トロイア戦争関係でキャラクターのモチーフをざっとかくと レオンティウス→アキレス．英雄．パリスの矢にあたり死亡 レオン母→アキレスの母テティス．息子を引き止めるエピソードがまんま アルテミシア→イーピゲネイア．ギリシヤ軍出航の際にアルテミス女神に生贄として捧げられた（余談ですが，アキレスはこの生贄にたいして憤慨し，彼女を助けようとします） アレクサンドラ→アマゾンの女王ペンテシレイア．アキレスに討たれる． ここらへんはパッと出てくるんですが，エレフのモチーフがさっぱり分かりません．そもそも無いの？
87:ノクス 2008/09/05(金) 17:21:17 ID:i+b0Ma2K0 ≫みそらーめんさん たしかに黒き影が見えるという不思議な力がありますね。 ミーシャのほうも不思議な力があったようですし、双子なら互いにそんな力があるのが納得できますね。 なんだか説得力が出てきた。 ≫ｐさん 私もエレフのモチーフは色々探してみているのですが全然ですね。 もういっそ冥王様の器になれるくらい強大なモノを抱え込めるような神話上の人物っていうのでエレボスとか考えてみたけれど、 そりゃさすがにないだろうというのと、如何せん資料が少なすぎて核心に近づけずにいます。 名前なんてほとんど掠りもしないとか、やっぱりモチーフと言えるようなものはないのではないかと。
88:みそらーめん 2008/09/05(金) 17:32:19 ID:QexxKWxK0 >>86　pさん トロイア一帯の遺跡を発掘したのはズボリンスキーのモデルじゃないかと言われているシュリーマンですしね。 エレフのモチーフはレオンティウスがアキレスだとするならば、アキレスを殺した(別説もありますが)アポロンでしょうか？ アルテミスとの双子の兄ですし。 ですがそれならレオンティウスが侵略者で、アポロンが守護者になりますね。 実在のギリシャ神話と全く同じでないと思うので、流しても良いのかもしれませんが。 ……と言いつつ、主人公ですしモチーフがそもそもないのかも？と思います アポロンならばオルフェウスの父親なので、それはそれで面白い論の展開も出来そうですがw >>87　ノクスさん 死にまつわる能力ですしね。そう考えるとミーシャはどんな力を……っと関係ない話ですね、これは。 父親も武勇を誇っていたようですし、血筋的にそういう力を持っていたのかも、と思っています。 スコルピオスが父親を執拗に追いかけたのも、そういうわけかなぁ、とか。 考えすぎかもしれませんが;
89:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/05(金) 17:51:21 ID:+fUKcUCD0 いきなりですが、初回と通常のジャケット重ねると幼いミーシャが 大人エレフに手を伸ばしてるように見えませんか？
90:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/05(金) 18:18:58 ID:En+N6Uqa0 >>84 「冥王」の43秒と比べるとわかりやすいかもしれない、ほぼ同じです もっとも歌詞カードに冥王の43秒がMoiraと書いてあるわけじゃないので それも聞き取り＋冒頭だからアルバム名だろうという推論ですが

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