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【6】『雷神域の英雄』専用　考察スレ

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9:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/07(日) 19:36:12 ID:eBWn9yn50 [sage] 「太陽　闇　蝕まれ日　生まれ堕つる者　破滅を紡ぐ」 エレフがその通りになりましたね。 「雷を制す者　世界を統べる王と成る」 エレフが雷の担い手を制し、死者の世界を統べる冥王の器と成りましたね。
10:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/07(日) 21:51:51 ID:C1m+KxuI0 「雷を制す者　世界を統べる王と成る」 は単純に雷(アルカディア)を制す(王となるor制服する)者が 世界(その他の国)を統べる王と成る ってことでいいんじゃないかと思った。
11:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/07(日) 22:01:32 ID:q6y7o0Nk0 ｢風の楯をも食い破り｣の部分を見る限り信託のように思えます 死と嘆きの風の都でエレフが狼に例えられているのでそれが獣、 風神の加護のある城壁が風の楯、それを壊したエレフ･･･
12:サーガ 2008/09/07(日) 22:34:14 ID:jjbhl3PT0 私も神託については 「神託を〜」→神託がおかしい、もしくは、正しく理解できない･･･なら　 ｢立てる大地〜｣→自分の信じてきたもの全てを疑わなければならない･･･ になるのかな？と考えていました。 　神の名を冠した国々であるなら、神託を政に取り入れている可能性が高いですし 神託頼りにしている国があってもおかしくないような気もします･･･ 　そんな国々で比喩・暗喩も含めた、これら三つの神託は解釈の次第によっては 繁栄と滅亡を決める、一大事だったのではないでしょうか。
13:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/07(日) 23:06:22 ID:PCmRTsMq0 初心者でとんちんかんなこと言ってたらすみません；；； 曲の最後で生まれた『レオンティウスの兄弟』って誰のことなのでしょう？ オリオン？ それとも、忌み子っぽくて兄弟（＝複数）といわれてるところから、双子（エレフとミーシャ）のこと……？
14:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/07(日) 23:07:42 ID:t5+Zi8Pk0 >>10さんのレスが丁度解釈の違いに該当しそうですね 他スレを拝見して気付いたのですが、神域を侵していたラコニア軍は 運命の双子によるとスコルピオンが掌握していた、と。 つまりアルカディアの人々は雷を制す者のことを雷神の血を持つ者と解釈し、 スコルピオンは征服によって世界を統べる王になれると解釈して ラコニア軍を嗾けた　ということでしょうか あれ･･･時系列がおかしいですね;; 総合考察に近くなってしまいますが運命の双子とこの曲ラストの大塚さんが 同一人物なら、そしてこのとき産まれたのが双子だと仮定すれば、 大塚さんが忌み子の神託を受けた双子を連れて城を出て隠遁 運命の双子では子供だけで出歩けるくらい、この曲から少なくとも ５年程？は経過しているハズですよね スコルピ閣下は忌み子が産まれたときには既にアルカディアではなく ラコニア軍についていたのか･･･閣下の動きが気になります いずれにしてもアルカディアの王位継承に関しては 神託がかなり重要な決め手のようですね
15:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/07(日) 23:11:48 ID:PCmRTsMq0 途中で送ってしまった；；； もし双子のことだとしたら、それを大塚さんの役の人（ポリュデケウス、でいいのかな？）がこっそり引き取って育ててた……のかしら？ そうすると、14曲目でレオンティウスとエレフが戦うのをカサドラが拒むのも筋が通るのですが；；；
16:あさやん 2008/09/08(月) 00:10:37 ID:rJGB7hbx0 話の流れとあまり関係がないのですが 「生まれ堕つる」が「生まれてくる」ではなく 「生まれてきてなおかつ堕落した者」みたいな意味にも取れそうだなと思いまして 神に抗う＝人間として落ちぶれた者と解釈してみました 「堕」っていいイメージではないですよね 深読みかな？とも思ったのですが、気になってしまったもので・・・
17:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/08(月) 00:35:41 ID:V17TrzdH0 横からですが…鉄の国に関して少々。 まず、世界で初めて鉄器の鋳造技術を発明したのは「ヒッタイト」と言う国で小アジア…つまりアナトリアの方に前１８〜１２世紀に現存していた国です。 現実の正史と比べて良いのかどうかは分かりませんが、対応するとなれば雷神域の英雄で表す「鉄を鎧う獣」とは彼らヒッタイトであると思われます。 ちなみに鉄の鋳造技術はヒッタイト王国が滅びた紀元前１２世紀までは他国には極秘とされていましてこの時期までに鉄を使う人々は彼らしか居ません。 じゃあそれ以降なんじゃないの？ってご意見もあるかもしれませんが古代ギリシア時代には前１２世紀のトロイヤ戦争頃から文献にも残っていない暗黒時代に突入します。 次に歴史の日の目を見る時代には政治体型はポリス社会…つまり王政では無く、王が存在しなかった時代になってしまいます。 レオンティウスが王子である→つまり王政が存続している時代、と言う点から前１２世紀以降の時代と言う点はなくなりますので、この点からも「鉄の鎧う獣」の国は「ヒッタイト」であると断言しても宜しいかと思われます。 堅苦しい内容で茶々を入れる様で申し訳ありませんが何かの参考までに。
18:月の兎 2008/09/08(月) 00:44:29 ID:UBX8FUxj0 [sage] >>17 ヒッタイトは小アジアの付け根の方にあった国で、ギリシアからみると東方の蛮族、つまり東夷=バルバロイですね。 ヒッタイト側の文書にトロイア(イリオン)と思われる記述があるそうで、戦争を含めた交流があったのは間違いなさそうです。 青銅文明のギリシア人によるアナトリアに対し、鉄器文明のヒッタイトが常に優位に立っていたものと思われます。 鉄器をもった優勢な異民族に対して街の防壁を頑丈にする→奴隷への苦役が増える→奴隷を扇動するものが現れる →奴隷扇動者とヒッタイトが同盟する→イリオン陥落という流れなんでしょうね。 トロイの木馬のエピソードにしろ、ポセイドンの壁壊しにしろ、内応者の発生や壁製作者の造反を示しているので、 それをモチーフにしているんでしょう。

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