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【2】『人生は入れ子人形』専用　考察スレ

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25:月の兎 2008/09/05(金) 23:19:46 ID:Qnt1IRam0 [sage] >>24 Μιολς　で wikipeia をあさっているとΣοφια Μιλοςさんというギリシア系の女優さん発見。 英語表記はSofia Milosで日本語表記はソフィア・ミロスさん 現代ギリシア語なんで違うかもしれないけれど、ミロスさんでよさそうです。
26:月の兎 2008/09/05(金) 23:21:13 ID:Qnt1IRam0 [sage] >>25 あれ、いままでオミクロンとラムダが入れ替わってました。すみません。
27:くまのすけ 2008/09/05(金) 23:46:25 ID:ud2Fiisz0 はじめましてです。 私も叙事詩の表紙を見て気になっていたのですが 表紙の「Элэфсэйа」は遥か地平〜の最後あたりでミロス(？)が言っている「エレウセイア」ではないでしょうか。 著者も彼のようですし、パウロの福音で「奴隷や捕虜から解放され自由になること」のような意味で使われていたと思います。
28:月の兎 2008/09/06(土) 01:14:24 ID:RE2HOC/Z0 [sage] >>27 確かに「私は歌おう エレフセイア 愛すべき友の戦いの歌を」というセリフがありますね。 「愛すべき友」＝エレフだと解釈してます。 Milos はホメロスの役所なんでしょうねぇ。 パウロの福音って使徒行伝ですか？探してみます。
29:くまのすけ 2008/09/06(土) 01:45:49 ID:SBiQsW/A0 >>28 愛すべき友＝エレフという解釈は同感です。ミロスじいさんすてき！ ただ似たような響きの言葉があり、意味も頷けるものだったのでどうかなあ、と。 コリントの信徒への手紙二の原文だそうで、 訳されているものには無いみたいです。 色々わかりにくくてすみません… 「天 旅」著作集　第二巻 ２９などを参照に。
30:月の兎 2008/09/06(土) 15:20:13 ID:RE2HOC/Z0 [sage] >>29 確認しました。キリスト教学者のサイトですね。 そこの内容から著作権フリーの聖書サイトを検索したところ、コリント人への手紙第2の 3-17節「主は霊である。そして、主の霊のあるところには、自由がある。」の「自由」が ギリシア語では≪エレウセイア≫となっている、ということのようです。 英語の聖書サイトにいくとこの単語は eleueria または eleutheria となっており、そこからwikipediaで調べてみると この≪エレウセイア≫はελευθεριαで、「自由」(Fredom,Liberty)という意味のギリシア語とのこと。 σ(s)とφ(th)の違いは結構大きそうです。あとρの発音を考えるとエレウセイアというよりエレウセリアのほうが近いのではないかな。 しかし奴隷として働かされ、そこから逃げ出して復讐しに戻ってくる英雄の名前に「自由」に近い名前を与えるなんて、 さすが陛下とか言いようがない。
31:くまのすけ 2008/09/06(土) 19:05:16 ID:SBiQsW/A0 >>30 成る程…！奥まで調べ損ねていました。 似たような発音でも大分差があるんですね。 もし関連があって「「自由」に似た異なるもの」…？ のような意味が込められているなら奥深いですね。 ありがとうございました！
32:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/06(土) 20:10:14 ID:xP9XVP1Y0 アレクセイはもう一度「神話」を、もう一度「歴史」の舞台に立たせたいと思っている。 叙事詩は歴史的事件、英雄の伝説、神話を題材に、民族の話を借りて表した詩。 アレクセイが表したいのは「神話」だけであり、ミラや6人の詩女神など、神に関することのみ。 アレクセイは若い頃悲惨な人生を送っているが、けっして絶望していない。 「女神＝運命は残酷」「女神＝運命は、戦わないものには微笑むわけがない」という信念を持っている。 よって、運命や女神などを歴史に明確に残すことで、誰しも運命と闘って絶望しなければ、いつか幸せを手に入れられると主張したいと考えている。 ってな感じかな、と思っています。 本当は全体を通して考察したのですが、A4で4枚分になってしまう…orz
33:名無しさん＠何にするか募集中 2008/09/06(土) 20:36:59 ID:bbKbcVv/0 とーっても細かいところなんですが、銀のお注射って表現がどういう意味を孕むのか 気になって夜も眠れません。嘘です。夜は眠れますが、この表現は刃物を刺したと解釈して正しいのでしょうか 私の思考のレベルがマリアナ海溝よりも低く単純な比喩であるのに気づかないだけかもしれませんが どなたかの意見をいただければと思います
34:櫻月神無 2008/09/06(土) 20:50:52 ID:wFH4Ex2R0 月の兎さん ミロスですか！ありがとうございます。 Milosって言う人が沢山居るので、ミロスだったりミロシュだったりミュロスだったりしたので 僕がギリシャ人で当たったのがミロシュさんだったので。 時代とか訳し方によっても違うのですかね？ Элэфсэйаはエレウセイアにも似てるんですね。 僕は最初はエレウシスかと思ってしまって、デメヘル神の地エレウシスから デメヘルの娘ペルセフォネが冥王ハデスに連れ去られ・・・ とかそのへんが関係してくるのかな？と思ったりもしたのですが、ハデスとかに過剰反応しすぎで ЭлэфсэйаとЭлефсисでは全然違うんですかねやっぱり。 ギリシャ語とかロシア語とかさっぱりですorz

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