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【7】涙では消せない焔　専用スレ

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37:投稿 ★ 2015/05/04(月) 19:54:04 0 ふと思ったんですけど、この曲と言うかRoman関連だけ否定が甘くないですか？ 他の地平線は大幅にストーリーが変わる否定ですけれど、 これだけは死産を否定→元々生まない選択をしました（どっちにしても夫妻には子供はいない） なんだか外から見た状況は変わらないような……（登場人物の心情はともかく） Romanの曲なら、少年の復讐心を否定しました、とか 宝石泥棒の泥棒心を否定しました、とかハッピー方向に持って行きやすそうな物語がある中 わざわざ焔の改変をしたのには、何か意味があるのでしょうか？
38:投稿 ★ 2015/05/04(月) 20:20:12 0 >>37 ミシェルや双子の人形が関係しているからではないでしょうか？ ミシェルにとってはイヴェールはどうしても生まれてきてほしい存在でしょうから R.E.V.Oがこの曲の何を（物語かな？）否定したのかはよくわかりませんが もしかするとミシェルの影響が強すぎてストーリーの改変に失敗したのかもしれませんね
39:投稿 ★ 2015/05/04(月) 20:54:25 0 [sage ] >>37 Romanは生まれてくる物語を探すイヴェールが双子の人形をあちこちに派遣する、という内容(だったはず)なので 焔で死産した子供がいなければ第5の地平線自体が成立しなくなるのだと思います Romanの個々の出来事は起きるでしょうが、それを観測する人形もその主も存在しなくなるわけですし…
40:投稿 ★ 2015/05/05(火) 00:29:28 0 [sage ] >>37 友人がどっちかっていうとこっちが真のRomanに見える。と言っていたのを思い出しました。 11文字の伝言がイヴェ母だと考えると歌詞の意味的に生まれてきてるし･･･ 生まれてくる前に死んで行くという表現は死産よりも堕胎のほうが合う気がする。 そしてこの世界では産まなかったけれどふさわしいロマンを見つけならいつか生まれておいで →イヴェールが生まれてくるにいたる物語を探す理由にもなる。 ミシェルの双子の人形のと母が作った双子の人形も登場しているので、生まれてこれるようイヴェールに協力するというのも考えられる。 友人の話していたことを纏めただけなので友人の思いと違うところや、 実際の話と矛盾しているところもありますが、一理あるなと思ったので。 地平線はイヴェールとノエルが鍵を握ってそうなので特別な何かがあるのかもしれませんね･･･
41:投稿 ★ 2015/05/11(月) 22:50:03 0 >>40 自分も焔はNeinが改変ではなく事実かも…と感じました。 Roman時の考察やら矛盾やらを放っておいての思いつきですが、 Romanの「嘘をついてるのは誰」は焔で、本当は死産ではなく堕胎。 子供が居ないので「生きている」という嘘は吐けないけれど、死産だっただけで産むことを否定したわけじゃないの…という嘘なのかと。 そうなると双子の人形の解釈も、私達が認識している物は委ねられた焔母の解釈で、 本来はNeinのミシェルが言ったものという可能性も無くはないのでしょうか。 ミシェル的には「あら逆だったかしら」とか「まあいいわ、貴女の解釈に委ねるわね」とか、どうでもいいのかもしれませんが。 部分部分で見ると本当に色々な解釈が出来て、解釈の自由が故に惑ってしまいますね。
42:投稿 ☆＠投稿 ★ 2015/05/14(木) 01:22:31 0 [sage ] >>20 パケ絵の登場人物が星空を見上げている中、椅子の男とノエルくんは同じ《一番輝いている星》を見つめているって感じだと思います。 「憎しみを花束に代えて」で登場する《一番輝いている星》＝シリウス。 和名では青星とも呼ばれ、冬の大三角形を形成する代表的な1等星。 パケ絵のSOUND HORIZONのロゴ。Hの中心にある星がそのシリウスではないかと思います。 しかし歌詞カードを一枚めくると「嘗て願いの星は文月（７月）の空に満ち」とあってどうやら季節は夏らしい。 ならこの星はシリウスじゃないのでは？と思うかもしれませんが、シリウスは夏でも見る事が出来ます。 夜が明ける間際、東の空低くにシリウスは煌きます。 改めてジャケットのイラストを見てみるとうっすらと空が明るんで、これから夜が明けるといった感じがしますね。 朝が訪れ、巡り来る生のざわめきと共にその《一番輝いている星》も次第に見えなくなっていくのが少し切ない･･･。
43:投稿 ★ 2015/05/14(木) 17:37:38 0 堕胎だったって説聞いてハっと思ったんだけど ミシェルがクロエ？に「寂しいのならこの子たちを貸してあげる」 って言ってるのあの時点で、既に堕胎済みでそれをミシェルに見抜かれてたってことなのではと思った
44:投稿 ★ 2015/05/17(日) 20:25:45 0 この曲もイベリアとかハロウィンと同じで史実に関わってくる？ あんま詳しくないけど台詞で「見晴らしの良い丘を抑えることができた」って言ってる ハロウィンだと《見晴らしの良い丘》でブエナビスタって読む ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84 大砲を使ったって書いてあるから≒野砲だよね そのままではないっぽいけどモチーフくらいにはなってるかな
45:投稿 ★ 2015/05/18(月) 02:23:42 0 [sage ] >>44 時代背景のモデルはフランス革命かと思ったので、その際の戦いについて調べたところ、「ヴァルミーの戦い」というのがヒットしました 革命の波及を恐れて侵攻してきたプロイセン軍に革命軍が大砲を用いて勝利した戦い、らしいので直接のモチーフは恐らくこれかと思います しかも、何故かこの戦いを描いた絵には風車小屋が象徴的に描かれてるのでまさか…と思い更に調べて見ると、 ヴァルミーにあった風車小屋はこの戦いの際に標的とされるのを恐れたフランス軍に破壊され、戦後再建されたらしいという……
46:投稿 ★ 2015/05/18(月) 19:14:25 0 >>45 wikipediaで見てみたんですが本当に共通点多いですね。 ヴァルミーの戦いがモデルで間違いない気がします。

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