【7】涙では消せない焔 専用スレ
39:投稿 ★2015/05/04(月) 20:54:25 0 [sage ] AAS
>>37
Romanは生まれてくる物語を探すイヴェールが双子の人形をあちこちに派遣する、という内容(だったはず)なので
焔で死産した子供がいなければ第5の地平線自体が成立しなくなるのだと思います
Romanの個々の出来事は起きるでしょうが、それを観測する人形もその主も存在しなくなるわけですし…
40:投稿 ★2015/05/05(火) 00:29:28 0 [sage ] AAS
>>37
友人がどっちかっていうとこっちが真のRomanに見える。と言っていたのを思い出しました。
11文字の伝言がイヴェ母だと考えると歌詞の意味的に生まれてきてるし・・・
生まれてくる前に死んで行くという表現は死産よりも堕胎のほうが合う気がする。
そしてこの世界では産まなかったけれどふさわしいロマンを見つけならいつか生まれておいで
→イヴェールが生まれてくるにいたる物語を探す理由にもなる。
省11
41:投稿 ★2015/05/11(月) 22:50:03 0AAS
>>40
自分も焔はNeinが改変ではなく事実かも…と感じました。
Roman時の考察やら矛盾やらを放っておいての思いつきですが、
Romanの「嘘をついてるのは誰」は焔で、本当は死産ではなく堕胎。
子供が居ないので「生きている」という嘘は吐けないけれど、死産だっただけで産むことを否定したわけじゃないの…という嘘なのかと。
そうなると双子の人形の解釈も、私達が認識している物は委ねられた焔母の解釈で、
省10
42:投稿 ☆@投稿 ★2015/05/14(木) 01:22:31 0 [sage ] AAS
>>20
パケ絵の登場人物が星空を見上げている中、椅子の男とノエルくんは同じ《一番輝いている星》を見つめているって感じだと思います。

「憎しみを花束に代えて」で登場する《一番輝いている星》=シリウス。
和名では青星とも呼ばれ、冬の大三角形を形成する代表的な1等星。

省13
43:投稿 ★2015/05/14(木) 17:37:38 0AAS
堕胎だったって説聞いてハっと思ったんだけど
ミシェルがクロエ?に「寂しいのならこの子たちを貸してあげる」
って言ってるのあの時点で、既に堕胎済みでそれをミシェルに見抜かれてたってことなのではと思った
44:投稿 ★2015/05/17(日) 20:25:45 0AAS
この曲もイベリアとかハロウィンと同じで史実に関わってくる?
あんま詳しくないけど台詞で「見晴らしの良い丘を抑えることができた」って言ってる
ハロウィンだと《見晴らしの良い丘》でブエナビスタって読む
ttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%81%AE%E6%88%A6%E3%81%84

大砲を使ったって書いてあるから≒野砲だよね
省7
45:投稿 ★2015/05/18(月) 02:23:42 0 [sage ] AAS
>>44
時代背景のモデルはフランス革命かと思ったので、その際の戦いについて調べたところ、「ヴァルミーの戦い」というのがヒットしました
革命の波及を恐れて侵攻してきたプロイセン軍に革命軍が大砲を用いて勝利した戦い、らしいので直接のモチーフは恐らくこれかと思います

しかも、何故かこの戦いを描いた絵には風車小屋が象徴的に描かれてるのでまさか…と思い更に調べて見ると、
ヴァルミーにあった風車小屋はこの戦いの際に標的とされるのを恐れたフランス軍に破壊され、戦後再建されたらしいという……
46:投稿 ★2015/05/18(月) 19:14:25 0AAS
>>45
wikipediaで見てみたんですが本当に共通点多いですね。
ヴァルミーの戦いがモデルで間違いない気がします。
47:投稿 ★2015/05/19(火) 05:54:14 0AAS
この歌でミシェルが双子の人形を渡して「次に逢う私に【必ず】返してね♪」と言ってたのにずっと引っかかってたのですが
次に逢う=生まれ変わる、返す事で何かあるかと考えたらRomanのイヴェールのように
「生まれてくるに至るロマン」を探してる可能性もありそうですね
48:投稿 ★2015/05/20(水) 03:13:35 0 [sage ] AAS
>>47
私は特に「必ず」が引っ掛かりますね。
結局、返したかどうかは語られてないですし、
返さなかったらどうなるのでしょう?

『Roman』の方の双子姫の人形も、出所はミシェルなのでしょうか?
省8
1-AA