下
【Roman】総 合 考 察 ト ピ
168:glare 2006/11/26(日) 21:46 私は最初自動ではトラック情報が何も入ってきませんでしたが(手動で入力しました あとでRomanでアルバム情報検索してみたらどうもPico Magicが出てくるようで。。 何か間違えてるんじゃないでしょうかね…。関係ないと思います汗
169:you 2006/11/26(日) 23:42 3つ目のボーナストラックを探索中・・・本当にあるんでしょーかね?、傾かざるHiverの天秤という記述から、 左右の曲の数字なり何なりの合計がシンメトリーになるような配列で、11文字を並び替えるのではないかと想定・・・。11文字の為シンメトリーにすること自体は可能だし。 ジャケットを見る限り曲のシンボルが左に3つ、右に4つとなってますが、 何を基準にシンメトリーにすればいいかが・・・ワカリマセン! まだまだ考えねば・・・。こんな駄文でスミマセン。
170:ぽぽぽ 2006/11/27(月) 13:12 ネタバレ満載で失礼します。 ご存知の通り、本編では、 "朝と夜の物語"の最初の音と "11文字の伝言"の最後の音はつながります。 同様に、 truemassage yaneuraroman 朝と夜の物語"another remix ver" はつながります。 yaneuraromanで 「あ〜ぁ、間違っちゃったよ」みたいなあの人の口上の後、 哄笑、「産まれて来なさい、hiver」みたいな あの女王のセリフが続き、 ヒントのようなものが提示されます。 another mixのジャケットにおいてhiverは骸、 双子の人形も無惨に損壊した姿で描かれています。 another mixの冒頭、yaneuraromanとつながるような あのメロディが配され、「嘘を吐いているのは誰だ?」 というyaneuraromanでのhiverの呟きが 再びここでも繰り返されます。 曲調もインダストリアル風の壊れた機械音が支配的な、 怒りに満ちた暗いアレンジがなされています。 本編との対比において問題を明確化します。 本編では"11文字の伝言"と"朝と夜の物語"が スムーズにつながるのですが、 3つの本編外の曲を入れると、 "yaneuraroman"から"another mix"に運ばれます。 "yaneuraroman"での女王の介入、 "another mix"でのhiverの無惨な姿、 「嘘を吐いているのは誰だ?」という 怨嗟に満ちた呟き、 「愚か者よ! 骸よ!」という罵声、 これらを総合すると、 本編→"truemassage"→"yaneuraroman"→"another mix" という道を辿ると、hiverは誰かの吐いた嘘により 産まれてくるに至らず、骸になってしまう……という ストーリィになります。 本編の"朝と夜の物語"の一節を引用します。 太陽の風車 月の揺り籠 彷徨える《焔》(ひかり)の物語(Roman) 壊れた人形 骸の男 時を騙る《幻想》(やみ)の物語(Roman) 上述の骸のhiverの物語が 引用にある「やみのroman」であるなら、 「ひかりのroman」もあるはずです。 総括すると、やはり本編には嘘を吐いている者がおり、 繋がらない物語が混入していると考えられます。 そしてその繋がらない物語を排除して初めて見える 本編の本当の姿の先に、3つ目のボーナス(だかなんだか)が あるのではないでしょうか?
171:くろぬこ 2006/11/27(月) 14:03 >ぽぽぽ様 出しゃばるようですが一応。 「愚か者よ」は「壊れた人形」 「骸よ」は「骸の男」 と自分は聞こえました。細かいことですみません; いやぁ、Another Romanは怖いですよね。ジャケットも曲調も凄まじくて(((゜Д゜;)))ガクガク それにしても濃ゆい考察ですね。 (やみ)のRoman=truemessageからAnother Romanにかけての一連のもの (ひかり)のRoman=? (やみ)のRomanをこう仮定すると、?の部分が何なのかってことですね。 別の何かがあるのか、はたまた本編の何かを指しているのか。 ん〜難しいですね(ーー;)
172:ぽぽぽ 2006/11/27(月) 15:21 くろぬこ様> あ、確かに「壊れた人形」と「骸の男」っぽい! another roman mixは最初「なんでこんな?」と思っていたのですが、 続けて聴いてみて納得です。 hiver君に悪いことをしたって気分でいっぱい。 この曲がanother romanと銘打たれているところから、 ひょっとしたら別の何かは本編中の何かなのかも知れませんね。 で。レポート作成中につき暇なので、 引き続き双子の人形の動向を追ってみました。 この双子の人形はどうやら、 hiverに「僕が産まれて来るに至るromanがあるか見てきてよ」 というミッションを背負わされて使わされた御遣いのようです。 彼女らの「其処にromanはあるのかしら?」という呟きは、 作品を分析する上でなんらかの働きをしそうです。 ジャケット向かって左にviolette ジャケット向かって右にhortensia これは"朝と夜の物語"において 右腕に菫の君(violette) 左腕に紫陽花の君(hortensia) と歌われていることを反映しています。 ややこしい話なのですが、 この左右はhiverの主観から見たものであり、 左右のスピーカーに振られた双子の人形の声は、 我々リスナーにとっては、左右逆転しているのですね。 つまり、 向かって右から生の象徴であるhortensiaの声、 向かって左から死の象徴であるvioletteの声、 これがそれぞれ割り振られています。 この交差は"朝と夜の物語"の中で双子の人形が紹介される箇所で 「右腕には菫の姫君(C'est mademoiselle violette,qui il dans le bras droite.)」 と歌われるところでコーラスを取る声が左から、 「左腕には紫陽花の姫君(C'est mademoiselle hortensia,qui il dans le bras gauche.)」 と歌われるところでコーラスを取る声が右から、 それぞれ聴こえてくること、 右から「廻り来る生の騒めき 太陽の風車」 左から「廻り行く死の安らぎ 月の揺り篭」 という語りが聴こえてくること、 以上の点から明らかです。 両者の声の聞分けが困難なため、 右スピーカーの声をhortensia(生)、 左スピーカーの声をviolette(死)とし、 この観点から本編11曲の双子の人形の動向を追ってみます。 01. 朝と夜の物語 さようなら by hortensia ありがとう by violette 其処にromanはあるのかしら? by hortensia 其処にromanはあるのかしら? by violette 02. 焔 其処にromanはあるのかしら? by hortensia 03. 見えざる腕 其処にromanはあるのかしら? by violette 04. 呪われし宝石 其処にromanはあるのかしら? by hortensia 05. 星屑の革紐 其処にromanはあるのかしら? by violette 06. 緋色の風車 其処にromanはあるのかしら? by hortensia 07. 天使の彫像 其処にromanはあるのかしら? by violette 08. 美しきもの 其処にromanはあるのかしら? by hortensia 09. 歓びと哀しみの葡萄酒 其処にromanはあるのかしら? by violette 10. 黄昏の賢者 其処にromanはあるのかしら? by hortensia 11. 11文字の伝言 ごめんなさい by violette さようなら by hortensia ごめんなさい by violette ありがとう by hortensia 其処にromanはあるのかしら? by violette 11はvioletteの呟きの後、 フィルムが終わって空転するような音が始まり、 ノイズと共に総括的なナレーションが入ります。 双子の人形が曲中で明示的に出て来るのは 01の『朝と夜の物語』と02『焔』、04『呪われし宝石』の3曲のみ。 これはどうやらhiverが出て来る歌であるという点で共通しているようです。 また、11のフィルム終了後に「生と死の荒野を流離う人形」と ちょこっとだけ触れられています。 みなさまの考察の一助になれば幸いです。
173:ヘユ 2006/11/27(月) 17:07 タ隍ロ、ノナチクタ、纂br>レ煙l--嚮l-l-l洛l-l-l戟-′--血酔b-洛--l-レ伴br>。ヨ、ウ、ホ・レ。シ・ク、ホURL、マハムケケ、オ、、゙、キ、ソ。ラ 、ネスミ、、レ-l-l戟-′--l-dレ-酔-飾レ-l柱l阜l撃レ沍l-l^ 、ケ、ヌ、ヒスェホサ、キ、ソ、レ-l-ゎレレl--柱-[br>
174:藍 2006/11/27(月) 17:25 お初です 皆様の鋭い観察力に本当に驚かされます…笑 ふと疑問に思ったのですが 何故誰かが嘘をつかねばならなかったのでしょうか… ぽぽぽ様の考えをお借りいたしますと 生まれないようにしたいならそれなりの理由があると思います 。。。hiverに恨みを持った人だとか?復讐…? それともただの偶然でしょうか… 私の頭では整理しきれないことばっかです…弱!
175:藍 2006/11/27(月) 17:33 すいません…; ぽぽぽ様の考えをお借りして私なりの意味合いを考えますと 嘘をついている人はhiverを生まれないようにしたいと思ったから嘘をついた んじゃないかというコトです…; 日本語変でごめんなさい;失礼いたしました!
176:you 2006/11/27(月) 17:34 上記の、フィルムが終わって空転するような音・・・、 色々な説が在りますが、自分には風車の回る音に聞こえます。
177:misatch 2006/11/27(月) 17:41 >ぽぽぽさん フィオレとオルテンシアの台詞ですが、トラック1と11の「ごめんなさい」「ありがとう」は 彼女たちではなくクロエの台詞かと思われます。 ブックレットによるとこの曲にも日高のり子さんが参加しているんですが、 「11文字の伝言」中に他に彼女が担当しているらしき箇所がないので、おそらく。 あと私の耳には他の方の声はともかく能登さんの声は判別しやすいので、 「ごめんなさい」がフィオレでないのも確実だと思っています。 とはいえ……本来「伝言」スレに書くべきとは思うのですが、「誰の台詞か」にちょっと関わるのでここに。 「ごめんなさい」「ありがとう」の背後で、水の中にものが落ちるような、ドボン的な効果音が聞こえませんか? 最初に聞き取ったときに台詞との関連から「入水自殺か?」と思ったのですが、 「伝言」の内容と「母と思われる女性の入水自殺」という事実は矛盾しますよね? だとしたら、ここは日高さんが担当してはいるけれどもクロエとも「伝言」の母とも別の人物、 もしくはクロエか「伝言」の母が「嘘を付いている」ことになると思います。 ところで2。 上の書き込みの方が完全に文字化けしてるので、内容が被ってたらすみません…… マックで閲覧してるせいか表示されない文字が多い上、原因不明の文字化け率が高いのですよ(泣)
上
前
次
1-
新
書
写
板
AA
設
索
【Roman】総 合 考 察 ト ピ http://gukko.net/i0ch/test/read.cgi/Roman/1164202601/l50