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【Roman】総　合　考　察　ト　ピ

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231:こんらんちゅう 2006/11/30(木) 20:28 [sage] はじめまして。皆様の考察いつも楽しく拝見させていただいております。 話の腰を折るような形になってしまったらすみません、皆様に聞いてみたいことが… yaneuraromanの1:10秒あたりで双子の人形が言っている言葉「ウィ、マー」ですが、私には「Oui,mxJ解e」（はい、お母様）といっているように聴き取れました。 フランス語がほとんどわからないので、この「mxJ解e」の発音があっているかはわからないのですが…ここの部分を聞き取れた方っていらっしゃいますか？ Hiverは廻りRomanを探せないので、「僕が生まれてくるに至る物語があるかどうか？」を判断するのは双子の人形に完全に任されているということなので… もしyaneuraromanの女性（Michele）を母と呼んで従って（？）いるのなら、嘘をついているのは双子、という考えも…と思いまして。
232:ARAQ 2006/11/30(木) 23:54 ＞大黒さん んー･･･『美しきもの』が嘘･･･ではその嘘によってHiverはどうなるのでしょうか？ 「嘘をついているのは誰だ」のセリフからHiverは「嘘」を見抜く（避ける）ことで自分の「物語」にたどり着けると考えているように思えるのです。 『美しきもの』を大黒さんのいう「嘘」だと仮定するとそれに気付いたところで「風車」には特に影響が出るようには見えないのですよ･･･ ぬー、ワカラン。 それと双児の人形ですが別に「殺戮の女王」に仕えてるというのではないかなと。 双児の人形は単純に「風車」を終らせたくないんじゃないでしょうか。 双児の人形にとってはHiverと一緒に「風車」を廻るのが「Roman」なのではないでしょうか、なにも「Roman」が人だけのモノとは限りませんし。 とりあえず「双児の人形」と「殺戮の女王」は『yaneura』以外の繋がりが見出せないので互いに利用しあってるだけではないでしょうか。 それと意味があるかわかりませんが一曲目を除いて順番通りにヴォーカルを並べるとちょっとおもしろいです。 ･･･『Roman』貸し出し中につき賢者のセリフが聞きたくて堪りません、はい。
233:まる 2006/12/01(金) 00:27 231です。 ＞ARAQさま うーん、そうか、そういう考えもあるんですよね。 やっぱり他の方の意見を聞かせていただけるのはとっても参考になります。 ありがとうございましたー。
234:大黒 2006/12/01(金) 00:43 >>232ARAQさん ぶっちゃけてしまえばHiverにも風車にも何も影響が出ないと思います でも、だからこそこの曲だけが浮いて見えてくるわけでそれでこの曲が嘘なんじゃないかなぁと思ったんですよ 双児の人形と殺戮の女王は対等な立場でお互いを利用しあってるという説ですがあり得ない話ではないと思います ただ、それでもやっぱりHiverは人形の監視下にあるのかなぁとも思うわけで 図に表すと 殺戮の女王⇔双児の人形(利用) 　　↓(使徒)　　　　↓ Hiver←(「Romanを続けるために監視・利用」) といったところでしょうか。使徒という言葉は適当な言葉が見つからなかったので合わせてみました でもこの相関図にはローランサンが絡んでこないので未完成ですね。誰か補完お願いします とりあえず４者が出てくる曲を整理すると 双児の人形：朝と夜の物語・焔・呪われし宝石 殺戮の女王：呪われし宝石・歓びと悲しみの葡萄酒 Hiver：朝と夜の物語・呪われし宝石・黄昏の賢者・１１文字の伝言 ローランサン：見えざる腕・呪われし宝石・緋色の風車・天使の彫像 ４者とも出てこない：星屑の革紐・美しきもの といったところでしょうか。うーん、そう考えると『星屑の革紐』も嘘になりますね ああ、段々解らなくなってきた >>229混乱中さん 確かに檻の中の花で「クリストフ・ジャンジャック・サン・ローラン」という人物がでてきます これが黄昏の賢者で出てくる「クリストフ」と同一人物かどうかは推測の域を出ませんが私は同一人物だったと思ってます それとこれはスレ違いですが檻の中の花の《檻》とは社会的常識は模範をさしてると思います だからこそ「クリストフ・ジャンジャック・サン・ローラン」は最後に「我々もまた彼女と同じ檻の中にいる」といったのではないでしょうか？
235:蒼 2006/12/01(金) 21:29 本編のジャケットの背景の人数が11人なのに対して、アナザーのジャケットの人数は10人のように見えます。 アナザーのジャケットは持ってないので、ネット上に落ちてあるのを見ただけなため見間違いかもしれません。 でも、もしかしたらいない一人が嘘をついているのかなぁ、とか。
236:glare 2006/12/01(金) 22:12 ＞アナザー 犬Pleut(お母さん？)を入れて11人になるかも？と思います…||-*)
237:ARAQ 2006/12/01(金) 23:06 ＞大黒さん ん？あれ、微妙に噛み合ってない･･･？ 『美しきもの』が「嘘」っていうのを否定してるわけじゃないですよ？ これが「嘘」だった場合領主様がこの『Roman』というアルバムに『美しきもの』という「嘘」を入れた意味がいまいち見えてこないな、と。 11文字の為の数合わせ･･･いや、「嘘」である必要ないし、普通に他と繋がるような曲でいい、というかそっちのほうが『StoryCD』として綺麗だし。 そもそも領主様がそのアルバムごとで意味をなさない曲を入れるわけないし･･･まあ、エリ前みたいなのは置いときますが。 『美しきもの』が「嘘」その心は？ ･･･というのが自分の「Roman」の為に解明すべき最重要項目なのです。 けして『美しきもの』が「嘘」というのを否定するものではない･･･というか他曲との繋がりが見えない以上自分もこれをなんらかの「嘘」と仮定するしかないですし。 とはいえ「双児の人形」が嘘をついている説の場合もう曲に嘘を求める必要はないのですが。 でも普通に繋げるのは至難の業･･･ていうか「至難の業」という時点で普通には繋がらないってことですが。 ちなみに『美しきもの』を「双児の人形」がついた嘘と仮定してちょっと考えてみました。 「風車」を廻るHiverが『美しきもの』を見る、もしくは体験した場合どうなるか？ １．「殺戮の女王」と関わらなくてもちゃんと生きられなかったことで「絶望」を見る。 ２．短い人生だったけど幸せを感じられたので「希望」を持つ。 １にしろ２にしろ場合によっては「風車」を廻るのをやめる可能性があると思うのですがそもそも「やめる」とどうなるんでしょう？ 「双児の人形」の意思のようなモノがあるであろう次元（？）に留まるとしたらむしろそれこそが「双児の人形」にとっての「Roman」としてもいいかも。 その場合「双児の人形」は「殺戮の女王」を裏切る気満々ですが。 そうではなく成仏してしまうとするなら･･･いやでもあのような存在になったHiverが成仏？「可能」なんだろうか？ うが、さっぱりわからん。 とりあえず「双児の人形」は人形でありながら自らの「Roman」の為に動くほうが自分的にツボなので「殺戮の女王」に仕えているというのはなしの方向で･･････え、だめ？
238:蒼 2006/12/01(金) 23:31 たびたびすみません。 本編ジャケットのイヴェールの後ろに描かれている賢者とクロエと思われる 二人の手前の白い影は、皆さん誰と予想しているのでしょうか。 というか私はその正体不明の影を入れて１１人と数えたので、犬は数えていなかったのですよ。 そのため、アナザーでは一人足りないのでは・・・と思ったのですが。 すでに皆さん答えが分かりきっている質問でしたらすみません。
239:くろぬこ 2006/12/02(土) 02:39 >蒼様 自分は「捜したぞ、クリストフ」と言った人物かな。っと思っております。 いかんせん絵から得られる情報が少なすぎるので憶測に過ぎませんが； 今見たところ本編ジャケットで描かれていてアナザージャケット で描かれていない人物は確かに上で述べた１人だけですね。 そしてこの人物を入れると確かに１１人になります。(犬を除くと仮定) とするとやっぱりこれはなにか示しているんですかね？ それともこれが領主様の罠というやつでしょうか( ´・ω・`) 謎が深まるばかりですorz
240:aki 2006/12/02(土) 14:20 お初なのですが。 ブックレットの歌詞ページをぼんやり見ていると、 まるで「右手しかない人」がページをめくったように見えませんか? 最後のページとかのはっきりとした汚れをみても、 どうにも「左手」が付けるはずの汚れが見当たらないですが・・・ でも、そうすると「右手しかない人」って誰にあたるんでしょうか?

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