下
【Roman】総 合 考 察 ト ピ
671:新旧2007/01/22(月) 23:42AAS
>>661大黒さん
ふむふむ、では真逆ではないようですね。
｢赤色金剛石｣について、｢呪い｣がオカルトやファンタジーのように｢赤色金剛石｣自体が持っている一種の「力」でないのなら、大黒さんのいうようなモノとして存在しても｢赤色金剛石｣の「本質」が｢殺戮の女王｣となるわけではないと思うのです。
犯罪者はどれだけ罪を重ねようと「犯罪者である前に人間」であるのと同じで「彼女」も｢赤色金剛石であり殺戮の女王｣ではなく「殺戮の女王である前に赤色金剛石」であるはずなのです、ならば「呪い（力）」を持たないという前提での話で「彼女」を「殺戮の女王」と呼ぶのは間違っているのではないか･･･ということで>>650では「あえて赤色金剛石」と呼んだのです。
>>669識鬼さん
省14
672:むりゃん2007/01/22(月) 23:46AAS
>>665大黒さん
そうですね。弁証法の基礎ですね……！
ふと思ったのが『11文字の伝言』は、「しあわせにおなりなさい」の『11番目の文字』であり、教訓説で行くところの『11番目の教訓』になるということ。『11文字の伝言』の方に「しあわせにおなりなさい」が無いのは、この曲がまだ、「伝言」を構成する途中だからかと思いました。
「11文字」は『伝言』の構成要素で、『本当の11文字の伝言』は、『truemessage』
省14
673:大黒2007/01/23(火) 00:16AAS
>>671新旧さん
うーん、難しいですね
新旧さんの本質論には賛成ですが
歌詞中に実際に『殺戮の女王』と出てるという事はそちらの呼び名もそれなりに有名だったという事でなないでしょうか
だとするとやっぱり『殺戮の女王』という呼び名でも世間では通った…という事かな？
省14
674:大黒2007/01/23(火) 19:06AAS
連投すみません
時計の説に刺激されて自分でも考えてみました
まず、前提として『１１文字』と『ture』は同じ物とみなし一緒に
そして『アナロマ』は誰もが確実に持ってるわけではないので除外
以上、２つの前提の下考えてみました
デジタル表記の２４時間時計などをのぞいて一般的な時計盤は１２時間で１周ですよね
省10
675:ルシア2007/01/23(火) 20:28AAS
初カキコでいきなりなのですが、
この前Romanの曲名を見ていたところ、『見えざる腕』以外の曲（ボーナストラックは除外として）に「の」が入っていることに気づいたんです。
なので、これって何か意味があるのか、見えざる腕が嘘なのか、と思ったのですがどうでしょうか。
もう既出ならスルーしてもらって構いません。
676:とおりすがれ2007/01/23(火) 20:47AAS
>>668あとらさん
てきとーに言ってたけど意外といい所ついてたのね・・・
まあ、賢者さまに伝言教えてもらってたので
必要なかったけど、ﾄﾘﾋﾞｱということで。＿φ（。。）
なんとなく、ひらめいたものを徒然・・・
省13
677:新旧2007/01/23(火) 22:42AAS
>>673大黒さん
･･･？？？自分「殺戮の女王」と呼ばれること自体を否定したりしましたっけ？>>650にて自分が書いた「〜「赤色金剛石」（あえてこっちで）〜」は「転生Hiver」達が無意識に求める対象（「兄Hiver」にとっての「煌きの象徴」は「殺戮の女王」としての「彼女」ではないので･･･というかあの時点ではそんな呼び名はありませんし）として扱う上でのもので一般的に「彼女」がどう呼ばれているかはまた別ですし･･･はて？
>>676とおりすがれさん
まず両手を合わせるわけですな、こう、パンッ、と･･･んでその手を練成対象に･･･
それはそれとして、『檻の中の花』と『yaneura』を組み合わせるという考察はちょこちょこあります･･･が、問題は『Roman』と他のアルバムの繋がりがどこまで「あり」なのか、だと思われます、『Roman』で重要な位置にある（かもしれない）曲を他のアルバムとリンクさせすぎると『Roman』で初めてサンホラに触れた人は『Roman』の「核心」に辿り着くことが出来なくなってしまう･･･そうなると今回のアルバムは非常に初心者に厳しいものになってしまうのです、個人的にそういう「作り」になっていないことを願っていて、さらに『yaneura』が「重要な曲」だと思っているのでとおりすがれさんの説にそのまま賛同するのは難しいですかね･･･とはいえ『檻の中の花』を知っていれば『yaneura』との関連が気になるのは当然ですけどね、自分の場合は今の所二つの曲を別々に考えた時に浮かんだ考察の中でそれぞれに共通しているものを採用する･･･というような感じで考察してます。
678:大黒2007/01/23(火) 23:19AAS
むぅ…時計考察は受け入れられなかったかしらん
>>677新旧さん
いや、それを否定してない事は解ってますよ
ただ「兄Hiver」の時は｢赤色金剛石｣でも「転生Hiver」達の時代(？)には｢殺戮の女王｣の方が有名な呼び名になってたのかもといいたかっただけで
ややこし言い回ししてすみません
679:新旧2007/01/24(水) 22:50AAS
>>678大黒さん
？？？はてさて･･･そうなると大黒さんの「〜｢殺戮の女王｣の方が有名な呼び名に〜」というのが自分のどの書き込みのどの部分へのリアクションなのか自分にはいまいち掴めなくなるのですが･･･そして掴めないが故に下手なことは言えないですし･･･ふーむ･･･まあ単純に｢殺戮の女王｣という呼び名が「転生Hiver」達の時代でどう扱われているのかについてコメントするなら「有名でなくては困る」という感じですが･･･「呪い」が無いという前提である以上、｢殺戮の女王｣という呼び名は人々の噂等の上に成り立っているとするしかないですし、噂等の上に成り立っている以上有名でないと微妙におかしいわけで･･･『宝石』を聴く限り誰か「個人」がそう呼んでいるだけ･･･なんてこともないでしょうし。
時計考察についてですが、『アナロマ』を除いて考えるのなら自分も>>674の考えで大体はいいと思いますよ、ただ個人的には「繰り返し廻り続ける」ようなイメージにする場合は『true』は抜かしておきたかったりもしますが･･･前に書き込んだ『true』と『yaneura』の二曲を「対」となる「答え」とする考えがあるからなのですが、個人的に『yaneura』は「同じことを繰り返す」、『true』は「未来へと繋がる」･･･まあ他にも言い方はありますがこんな感じのイメージがあるもので、『true』の先にある「物語」はこのアルバムでは語られていない「Roman」を紡いでいくんじゃないかなー、みたいな。
680:大黒2007/01/24(水) 23:32AAS
>>679新旧さん
うーん、特にどこへのリアクションという事は考えずに書きましたね
なので言葉通りに受け取ってもらって問題ありません
新旧さんの言葉を借りるなら
｢まあ単純に｣から｢なんてこともないでしょうし｣までですね…ってほとんど全部やん自分＿|￣|○|||
ふむ…『ture』は抜かして『１１文字』単独で考えた方がいいですかね
上前次1-新書写板AA設索