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【Roman】総　合　考　察　ト　ピ

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750:笑無(エム) 2007/02/22(木) 20:36 どうも、失礼します。笑無です。 ｢Roman｣を月で考えるといった事が好評を受けており嬉しい限りです。＞＜ｂ さて本題ですが、途中報告と私が考えるこの作品の｢嘘｣を説明します。 まず、途中報告ですが >>738Arnearthianさんと>>742ぺあさんからご意見在ったようにそれらも考えました。 それから、私は｢歓びと哀しみの葡萄酒｣と｢星屑の革紐｣から探しました。 葡萄＝9月　(単に｢葡萄酒｣なら季節が変わるかもしれません。) ｢星屑の革紐｣はスレ違いですが私はこの｢星屑の革紐｣を天の川を表現したものと考え、 天の川＝七夕なので7月 あとはまだまだ課題が在りますが、此処まで考えるとある事に気づきました。 それは、一曲の中に月が２つあるという事です。 ｢朝と夜の物語｣＝５月、６月 ｢呪われし宝石｣＝４月、１２月 　　　　　　　　　　　　　　　etc, これからどのように彷徨うのかは未定ですが、また追って報告したいです。 次に、この作品の｢嘘｣の説明をします。 私は｢朝と夜の物語｣でHiverが唱っている事と異れば、 それは｢嘘｣ということになると考えました。 では具体的にどのフレーズかというと ｢いつの日かつながる物語｣というフレーズと考えまして、この事に異なるとすれば ｢何時如何になれども繋がらない物語｣が｢嘘｣というように想いました。 この｢いつの日かつながる物語｣というフレーズは、 まだ見ぬ第六の地平線への繋がりも示唆しているとも感じました。 そして、｢Roman｣は全体として｢檻花3部作｣への繋がりが強い気がします。 その辺りについては、又の機会に書き込みます。 そして第六の地平線へは、 ｢恋人を射ち墜とした日｣への繋がりを期待したいです。 長文失礼しました。笑無でした。
751:通りすがりのものですが 2007/02/24(土) 15:48 >>大黒さん 常識で考えれば分かると思いますが。 ボーナストラックは「CDを購入した人」の為にあるものです。 CDを持ってない人が得られる曲ではありません。 分からない人に親切にすることはいいことだと思いますが、親切を履き違えてはいけないと思いますよ。 更に言えば、２つともCDさえ持ってれば分かることです。 分かりづらいとは思いますが、辿り着けないなんてことは無いと思いますよ。 >>狸さん 本当にサンホラが好きなら、CDを購入してボーナストラックを聞いて下さい。
752:狸 2007/02/26(月) 21:33 そうですね・・・すみません(´・ω・`)
753:むりゃん 2007/02/27(火) 21:04 もうすでに、出ていそうな話ですが、『朝と夜の物語』のイヴェールが、いつか死に、そして生まれてくる存在だとすると、今度は『夏』に生まれるのではないかと思いました（>>732）。 『菫』は春に咲く花です。『菫が咲く』と言う事は、『冬の終わり』と言うことです。ので、『菫＝春』→『冬の終わり（死）』 になるのではないでしょうか。 そして、『春』は死んだイヴェールの“死の安らぎ”の期間となります。そして、紫陽花の咲く夏へと移行します。『紫陽花が咲く』ということは、『春の終わり』と言うことです。 『紫陽花＝夏』＝『春（死）の終わり（誕生）』 となるのではないでしょうか。 今が『冬』だから、死ぬ為の『春』と、死んだ後生まれてくる為の『夏』を両手においているのではないかと思いました。 もうすでに、出ていそうな考えですが、ふと思ったので……。乱文失礼しました。
754:★ぐっこ 2007/02/27(火) 23:17 (#`･ω･´)　
755:Arnearthian 2007/02/28(水) 13:23 >>747 大黒さん 最初私も日数が合わない気がしていたのですけど、実際の妊娠期間は受精から266日前後（九ヶ月弱）だそうです。 （wiki調べ） 加えて、女性が自分の妊娠に気づくのに一ヶ月以上かかるそうなので、 『賢者』の時は既にそのぐらいの日数は経過していたと思われ、時期的に一致します。 >>750 笑無(エム)さん ヨーロッパ圏の話なので「七夕」に繋げるにはどうかという気もしますが…（苦笑 とはいえ、『星屑』に当てはまりそうな月というと…思いつかないのですけど（苦苦 一曲に二つあるのは、「曲の主役」の方を採るのはどうでしょう？ 『朝と夜』ではHiver、『宝石』では………あれ？（笑 『宝石』の主役とはHiverでもNoelでもないかも…一応Hiverは二役ありますけど…
756:LUCAS 2007/03/03(土) 21:29:23 ID:VoUjQNVw0 初カキコです。よろしくお願いいたします。 曲の所々に入っている映写機のような音はいったい何なのでしょうか。 『朝と夜』なら５：０９から、『星屑』なら２：４０くらいから。 カチッ、ジーーーみたいな。 たまに『カチッ』がなくて『ジーー』だけあるのもありますが。 既出でしたらごめんなさい。生まれてきてごめんなさいorz
757:柳 2007/03/05(月) 01:46:30 ID:UYe3Rihw0 はじめまして。終端の王〜ではまってロマンで虜になった新参者です。 キーワード「冬」でこのページを検索してもなかったので、ビクビクしながら書き込むことにしました。 Hiverって、もしや、冬薔薇(ローザの前の暴君fromクロセカ)の子なのではと。。。 だから冬なのかなと。。。 。。。ぁぁぁこんな浅はかなのはだめでしょうか。。。
758:maris 2007/03/06(火) 15:06:59 ID:wEWc5eWA0 はじめましてmarisと言います 賢者スレ・伝言スレ・朝と夜スレのログ全部読んでたら頭オーバーヒートしましたorz 他スレはほとんど読んでないのですがこの3曲に関して考えてみました 恐らく既出や既に論破されている考えがあると思いますができればその部分を教えて頂きたいです なお、賢者・伝言・朝と夜・屋根裏には関連性があり、 賢者の妊婦＝伝言の母　その子供＝イヴェール　という前提で考察しています。 ↓自分なりの考察＆妄想を（11文字の暗号に関してのネタバレを含む） ＞黄昏の賢者のクロエについて 真意と結果に分けてみました。我ながらわかりにくい… （A＋B）の中はA＝真意・望む結果・子に向けて放ちたいメッセージ　B=現実・結果　ということで 1.クロエが自ら望み子を産んだ場合(幸せに…＋11文字の伝言) ・本心によって産んだのなら何故賢者が忌避するものであるのか ・生まれてくる「前に」死ぬことができない ・truemessageの名称との一致 2.クロエが子を産むことを望まないのに産んだ場合(織り合わせ…＋11文字の伝言) ・織り合わせ…を賢者が忌避する　何となくわかる ・生まれてくる｢前に｣死ぬこと不可 ・クロエが〔織り合わせ…〕を望みながら11トラック目で出産を喜ぶ発言⇒【嘘】 3.クロエが子を産むことを望まずその真意によって産まなかった場合(織り合わせ…＋屋根裏roman) ・出産してないのに11トラックで「 産めたことは… ｣⇒【嘘】 ・クロエが〔織り合わせ…〕を望みながら11トラック目で出産を喜ぶ発言⇒【嘘】 4.クロエが子を産むことを望みながら真意に反し産まなかった場合(幸せに…＋屋根裏roman) ・出産してないのに11トラックで「 産めたことは… ｣⇒【嘘】 ・truemessageの名称との一致 こうして並べてみたわけですが個人的には４を推してみようかと。 長いので切ります
759:maris 2007/03/06(火) 15:07:44 ID:wEWc5eWA0 ＞4に関しての考察 さてこの条件の問題点ですが何故出産を望みながら最終的にできなかった(しなかった)のか 賢者と最初に出会った頃はまだ答えを出しかねていたと考えられます そして黄昏の賢者の最後　クロエは自分がこれから取るであろう「答え」が決まりました。 ところでこの賢者さん 産むべきか産まざるべきか。決めるのはクロエ自身であり私は答えを出すための手助けをしよう。 そのために双方のメリットデメリットも提示してみますよ。 と、中立性を匂わせています。 しかし賢者さん　１トラック目で｢ 賢者が忌避する伝言の真意 ｣とも言われているように 明らかにどっちか寄りの考えを持っています。　片方を忌み避けるんですから。 ↓こっから妄想↓ ここまで考えたところで賢者はクロエを誘導した、というのはどうでしょうか。 この4に限って言うなら 最初は産みたいと思っていたクロエが賢者との話し合いによってそれを何処かで否定しはじめ 結果的に子の命を絶ってしまった、と。 とすると賢者は巧みな話術でもって自分の思うようにクロエを誘導した可能性が出てきます。 誘導→出産しない　なので賢者は織り合わせ…＆屋根裏寄りの人物ではないかとも。 やはり10,11,1 この三つのトラックを関連付ける場合賢者さんは重要人物のようですね ＞賢者＝織り合わせ…寄り（？ 賢者を退廃寄りにするには押しが弱い気がするので黄昏の賢者スレに可能性を一つ出してみました。 単なる思い付きです　反論ください(´･ω･`) 〜自分なりの結果〜 現実……クロエはイヴェを身ごもって自殺。もしくは堕胎。イヴェールは産まれる前に死ぬ 嘘(真意)……イヴェールが生まれる嘘　　クロエの「賢者」に対する態度、返答 と、賢者スレ66のmisatchさんと似たような答えになりました。 ちらほら出た自殺説　（「 ごめんなさい｣ポチャン） ちょっと自分には何かが入水する音が聞こえませんでした。 自分の中では保留ということで… やたら長くなってすいません('A`) 長文乱文失礼しました。

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