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【Roman】総 合 考 察 ト ピ
184:ぽぽぽ 2006/11/28(火) 11:15 濃い考察、楽しく読ませていただいています。 取り急ぎ、双子の人形関係で気付いたことを。 1.双子の人形が明示的に現れるときは、hiverも現れる。 2.上記より、『焔』はhiverについての曲だと考えられる。 3.しかし、『焔』でコーラスを取る声はじまんぐ声である。 4.ringさんのジャケット考から:『朝と夜の物語』 『焔』『11文字の伝言』はジャケットに記載されてないっぽい。 また、『見えざる宝石』はジャケット中央、生でも死でもない 位置にある(これはanother roman mixのジャケも同様) あの方が「廻る風車/煌く宝石/巡る焔/双子の人形 灯される第五の地平」と仰っていたので、 先日に続いて廻る風車、煌く宝石、巡る焔の3つについて、 それぞれの曲で数量的に計測、報告いたします。 廻る風車 01.1太陽の風車/2追憶に揺れる《風車》(moulin a vent)/3(『風車』は廻れば) 02.0 03.1首を刈る姿…正に 風車/2廻るよ…廻る…憎しみの風車が/ 04.0 05.0 06.1廻る回る《緋色の風車》(Moulin Rouge)/2躍る踊る《血色の風車》(Moulin Rouge) 3廻る回る《緋色の風車》(Moulin Rouge)/4躍る踊る《血色の風車》(Moulin Rouge) 07.1《風車小屋》(moulin a vent) 08.0 09.0 10.1(『風車』が廻り続ける度に) 11.1ふたつの風車は廻り続けるだろう #11の「ふたつの風車」は何を指すのか? 基本、風車は死のイメージで使われているらしいが、 風車(moulin a vent)として出てくる場合、その限りではない。 煌く宝石 01.1良く似た色を0302[し]た《宝石》(gemme)/2(『宝石』を掴もうと) 02.0 03.0 04.1優雅に眠る宝石(pierre)/2優雅に眠る宝石(pierre) 05.0 06.1其の宝石を『幸福』(しあわせ)と謳うならば… 07.1君の手が今掴んでいるであろう その《宝石》(いし)はとても壊れ易い 08.0 09.1哀しみに煌めく《宝石》/2継母(おんな)の《宝石》が赤(rouge)の微笑(えみ)を浮かぺた 10.1(『宝石』をより多く掴もうと) 11.0 宝石は『呪われし宝石』のイメージに反して儚く美しいイメージが多い。 しかし宝石と赤(rouge)が同時に現れた場合、その限りではない。 巡る焔 01.1彷徨える《焔》(ひかり)の物語/2(『焔』の揺らめき) 02.1そっと振れた灼かな光は誰かの『焔』/2美しい『焔』(ひかり)を見た 死を抱く暗闇の地平に 03.1躍るよ…躍る…焔のように… 04.0 05.0 06.0 07.1母親の灯を奪って この世に灯った小さ0501[な]《焔》 08.1病の焔に灼かれながら/2わたしは世界で一番美しいひかり(《焔》?)を見た 09.1歓びに揺らぐ《焔》/2長いようで短い《焔》(ひかり) 10.1(『焔』の揺らめきの外に) 11.0 焔は「ほのお」とも「ひかり」とも読まれ、生/出産のイメージで使われる。 例外的に#08では「病の焔」という死のイメージをまとう使われ方をしている。 #03での「躍るよ…躍る…焔のように…」は勢いが激しい様を表しているだけの模様。
185:わらたろう 2006/11/28(火) 13:26 おじゃましますよ〜 もう既出かもですが、曲の最後の方の「そこにロマンはあるのかしら」にかぶって聞こえるオルゴールの音、黄昏の賢者の曲中の順番で聞くと「朝と夜の物語」のフレーズになるんですね。 これって順番的に考えれば、歌詞カードとは違った方向からのボーナストラック2のヒントになってるのでしょうか。でも編集ソフトで繋げて聞いてみたけど、なんか微妙に中途半端な気も・・・それともフレーズを入れ替えると他の曲になるのかな〜 あ、ちなみに「朝と夜の物語」では例外的に「ROMAN」のコールの後、(7:15くらい) 「11文字の伝言」では歌い終り(5:36くらい)に入ってます。
186:わらたろう 2006/11/28(火) 13:32 あ〜でも今聞き直したらボーナストラック2のはじめの方のオルゴールと同じのようですね。 やっぱり曲をたどるとここに繋がってるという事なのかな。
187:glare 2006/11/28(火) 14:45 Another Romanについてひとつ 朝と夜の物語で長い間奏がありますが(アナザーだと少し短め その中で雰囲気が変わる直前音にあわせて「だ!」って感じの3人(?)の声が入ってます。 元の朝と夜には無い声みたいで もしかしたら何かのフランス語かもしれないけど「だっ!」としか聴こえない汗 別に意味はないんでしょうか…。
188:Byron 2006/11/28(火) 18:56 もしかすると見えざる腕で殺されたのは、 面影もなかった隻腕のローランではなく、もうひとりのローランだったのでは? その後、彼は『ゲーテンヴァウアー』によって復讐を絶たれた? そうだとすれば、まだ終戦までは時間があります。 隻腕のローランサンは彫像を作り始めたのかもしれません。 【足りないのは・・・】といってくれる師の下について。 前後しますが、彼はよい父親にはなれないと言い残して去った女を追い、 終に彼女を見つけたのかもしれません。 そして、最後に赤ん坊を授かったということでしょうか。 でも、「戦乱の最中失われ」というのにしては時間がない気もします。 どうなんでしょう・・・? 皆さん多彩な考察をしてらっしゃるのでどうしても自分も書いてみたくなりました。 稚拙な文章で申し訳ないです。 ところで、朝と夜の、「君が迷わぬよう」の君って誰でしょう?妙に気になります。
189:りう 2006/11/28(火) 19:31 考察の流れをぶった切ります、アナザージャケットの絵を見て、 こんなRomanがあったら面白いだろうなぁという説を思いついたので、 語らせてくださいませ。 RomanのジャケットではHiverと双子の人形がいて、 背景に歌に語られている人々が描かれえいます。 アナザージャケットでも構図は基本的に同じですが、 Hiverと双子の人形は朽ち果て、背景は希望に満ち溢れた描かれ方をしております。 彼らが狭間であったとしても、存在すれば物語は語られた悲劇へ向かい、 滅せられればそもそも悲劇は生まれ得なかったのではないでしょうか。 Hiverは生まれるに足るRomanを探していると語っていますが、 Roman(悲劇を含む様々な物語)を生みだす媒体のような感じがします。 そうすると、実は嘘を吐いているのはHiver自身だということに。 整合性もなく荒唐無稽ですが、 思いついた段階でちょっと自分的に面白かったので語らせて頂きました。 鶏が先か卵が先かのような雰囲気の話になりましたが、 楽しめてもらえたら、もしくは気分が変わることによって 考察のきっかけになることが出来たとしたら幸いです。
190:FoC 2006/11/28(火) 20:18 問題提起のようになってしまうのですが、気になったことがあったので書かせてもらいます。 もし既出だったらすみません。 では先ず、限定版Boxに同梱されているハンカチの左下のメッセージに 「わたしのかわりに」とありますが、この『私』とは誰なのでしょうか? また、「11文字の伝言」の歌詞の八段での『私』もハンカチの『私』と同じな気がします。 そして、このハンカチや「11文字の伝言」の歌詞の八段などは、リスナーへの語りかけに感じます。 いったい誰がこのようなことを言っているのでしょうか。 Romanにはクロニカのような存在は見受けられません。 クロエ(仮)と考えるのが流れとしては自然だと自分は思いますが、 だとしたら、彼女は何故我々に語りかけるのでしょうか。 ハンカチ自体がRomanの世界を模した物だとすれば、リスナーへの語りかけではなくなりますけどね。 拙0102文章だと...我ながらに憶0102ます
191:里巣 2006/11/28(火) 20:44 たいした問題ではないのかとも思いますが、 『朝と夜の物語』の中で、「傾かざる冬の天秤」の直後に、 双子の人形が同時に何か言ってるじゃないですか。 その後に続く台詞の嵐のうちの一つかとも思ったのですが、 そこがカット(?)されているAnother Romanでも、 その双子の人形の声がするので、大事な物なのかな…と思いました。 左右でわけて聞いてみると、 右が「ねえさん」 左が「おとうさん」 と聞こえました。 姉と父が出てくる歌が何かに関わって来るのでしょうか? 半端な内容ですみません(汗
192:dante 2006/11/28(火) 21:26 こんにちわ。 こちらへは初めて書き込みます 昨日ようやく二つ目の伝言を解いて隠し曲を聞けたのですが、 やはり檻花三部作も一枚噛んでいたのですね・・ ところでピコリロの一曲目の『...Reloded』にて 『屋根裏の少女』を指して 「黒の歴史が紡がれるより以前 零の地平線に埋もれた物語」 との語りがありました これって 「これは生まれてくる前に、死んでいく僕のRoman」 と繋がるのではないでしょうか? 既出ならすいません。
193:ふじ 2006/11/28(火) 22:16 どうも、初めて書き込みます。 既出でしたらすみません。 畳んだジャケ絵見てたらふと思ったんですが、ロマ男の表情半分が朝側(表)は悲しんでて、 もう片方半分の夜側の方は笑っているように見えませんか?
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