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【Roman】04.呪われし宝石 【考察】

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128:JuDa 2006/12/12(火) 17:46 はじめまして。 今までROMオンリーでしたが、皆さんの考えを見ていて思ったこと、 気づいたことがありましたので、長文になりますが書き込ませていただきます。 ……と言っても、私個人の考えなので矛盾があればバシバシ指摘して下さい（笑） まず、盗賊たちの冒頭の会話。 これは「ローランサン」と「ゲーフェンバウアー」と聞こえます。 ただ、私の環境では「ゲーフェン……」の辺りまでしかまともに聞こえません。 どうしても「Hiver」とは聞こえないのですが…… 盗賊の正体が分からないので現在の部分は省いて過去の考察です。 ここで出て来る「Hiver」は鉱山で働く人なのですよね？ 昔はそのようなところで働く人は奴隷などの身分が低い人でした。 だからこの「Hiver」も身分が低く、貧乏で、 結婚する妹を送るための祝い品も用意出来ないような、 そんな状態だったのではないでしょうか？ だから鉱山で働き、お金を稼いで妹への祝い品を買おうと思っていたのだと思います。 そんな時に「Hiver」は偶然『殺戮の女王』を掘り出してしまった……と。 そして「鉱山の管理者」は身分の低い「Hiver」にその宝石、 もしくはその宝石を掘り出した報酬をやるのが惜しくなって 「Hiver」を殺してしまったのではないかと……そう思います。 ……色々な方の考えと類似している部分もありますが、 そこはその方の考えに全面的な賛同を示していると考えて下さい。 初めてなのに長文ですみません……（汗） ……あと、これは質問なのですが、 「「Hiver」お兄様……」と言っている少女と、 「何時お求めになるのかしら？」と言っている少女を演じている方は同一人物なのでしょうか？
129:大黒 2006/12/12(火) 22:20 >>128JuDaさん はじめまして 盗賊たちの会話は今のところ「Hiver」説が有力ですが環境によって人それぞれ変わるみたいですね 身分の話は時代考察が不十分なので解りませんが私も鉱山で働いて妹の結婚祝いの品を手に入れようとしたという解釈は賛成です そして管理者の殺害動機も私とほぼ同じなので心強いです あと、質問の答えですが同一人物ですね ちなみに「何時お求めになるのかしら？」ではなく「何時お戻りになるのかしら？」だと思います
130:Y 2006/12/13(水) 01:26 >127　氷羅様 ＞ファの音 フランス語の[r]は息が喉を抜ける音なので、 日本語だとラ行よりハ行に近い音に聞こえると思いますよ(^^)
131:C 2006/12/15(金) 18:35 はじめまして。 話を遮ってしまい申し訳ないのですが、ずっと気になっていることがあります。 「【祝い】が【呪い】に変わる　運命の皮肉−・・」 これは１１文字の２つの暗号と関係がある、と考えています。 １つ目の伝言の【祝い】、２つ目の伝言の【呪い】・・・？ 何がそれを変えてしまったのか？ もし３つ目の伝言があるとしたら・・・？ 既出でしたらごめんなさい。
132:むりゃん 2006/12/15(金) 20:18 >>131Cさん 初めまして。『11文字』は、皮肉っぽいとり方をすると、母が子供を“自身の人生”と言う檻の中に捉えているような印象を私は受けます。 子供は、母の「存在証明」「幸福」を託されます。意図せずとも、とらえ方によってこれは「呪」になると私は思います。 子は成長の過程で、母の望みどおりに、幸せになろうと決意する。 または、自分は自分の幸せを生きているのか、自分は“母の幸せ”を創るために生きているのかを疑問に思う。 上手くいえないのですが、自分の幸福の為に生きているのか、母の幸福の為に生きているのか。後者を子供が思うなら、「祝福」は「呪」と変わるかもしれません。
133:大黒 2006/12/15(金) 20:37 >>131Ｃさん はじめまして 「【祝い】が【呪い】に変わる　運命の皮肉−・・」 を暗号と組み合わせたのは初めてです 個人的には【祝い】とは妹の婚礼で【呪い】とは殺戮の女王の解放だと思ってたので でもそう考えるのも面白いですね。曲調というか曲の存在意義も変えてしまう大胆な解釈だと思います もし３つめがあるとしたら…それは【祝い】なのか【呪い】なのか興味深いです >>132むりゃんさん 『１１文字』の母親は『愚かな母の最期の願いです』という一文から推測するに子供を産んだ後死んでしまってるみたいなんですよね そうなると子供が父親のもとで育てられたにしろ修道院のような施設的なところで育てられたにしろ母親の面影は一生がついてまわるのは仕方ないと思います そう考えると確かに「母親の人生」という檻に囚われてるというのはあり得る事だと思います 子供が生きている事が自分のロマンだといった母親の面影をどこまで追いかけるかが【祝い】と【呪い】の分岐点なのかもしれません
134:コダマ 2006/12/17(日) 01:55 [sage] ＞「母親の人生」という檻 ｢母親｣という檻といった方が個人的にはしっくりきます…。 母親がご存命でもここまで子供に入れ込んでいるのだから必ずその想いは子供を縛ると思います。 …本当、選択肢が広くて困る(苦笑) ええと、出だしの｢お前もな、××〜｣なんですけど、今回のアルバムで使用されている外国語が仏語であることから類推できないでしょうか？ つまりゲーフェンバウアーはPreuzehn、ドイツの方の出です。(それ以前に誰？って思っている人は学習帳の大辞典を参照だ！) Yahoo!の辞書で調べると一番近いものでゲーゲンバウル【Gegenbaur】というのが出ました。一例だけですけど、『ゲーフェン〜』というのがドイツの方でよくあるモノである可能性は高いハズです。 　全体の外国語を殆どフランス語で統一しているのにここだけドイツのものを持ってくるというのは納まりが悪いんじゃないのでしょうか？ もちろん舞台が何処かも判りませんし、確証では在りませんがこういう点も考えたらいいのかなぁって思いました。
135:siro 2006/12/17(日) 15:29 最初の会話の人名、 ローランサンとピエールに聞える一人です。 ピエールの語源はギリシア語で意味は石、ということですから話の内容にも合うかな。と。 この場合、『朝と夜の物語』の《宝石》とかかってくるからには意味があるのか・・・ しかしぼーっと聴いているとゲーフェンにもイヴェールにも聞えてくるし、 殺戮の女王を結果として世に解き放ってしまう役になる人がイヴェールである、という説も捨てがたく・・・ どの名前にしても何かしらの意味がついてくるので難しいですね。 ついでに鉱山の管理者の殺害動機を考察。 イヴェールの台詞に「嗚呼これなら胸を張って送り出せｒ」とあるところから宝石を手に入れたことによって、イヴェールに利益が発生するのは確かだと思います。 それが給料か、宝石を自分で云々によるものか、は解りませんが胸を張って、と言えるぐらいですから結構なものかと。 それを邪魔したい。というのが動機。 単純に殺戮の女王に魅入られてしまったんじゃないかな、とも思いましたが、次に宝石商が出てくるところから、鉱山の管理者は宝石を売ろうとしているようなので、それだけ、というのは無いかな。
136:コダマ 2006/12/20(水) 05:41 [sage] もう一辺考え直してから考えがまとまらなくなってきました…。でもとりあえず書いてみます。 ＞鉱山の管理者の殺害動機 宝石を横取りしたんですよね。動機はむしろ無し…ですかね？ もちろん打算はあったと思いますが、邪魔というものでは無く単純にその宝石の利益を己のものにしたかったんだと思います。 殺戮の女王であるこの宝石の魔力というのは"人に潜在する欲望をさらけだす"ものだと思います。だからそういう意味では宝石に魅入られてしまったんだと思います。 だから鉱山の管理者→イヴェールは衝動的な殺人だと思います。遺体はそのままあの洞穴に…(ガタガタ 　…動機を付けるなら確かに邪魔したいってトコでしょうけねー(どっちだ)
137:dia 2006/12/24(日) 12:27 既出だったらすみません 盗賊の一人がHiverだとすると、Noelが兄を待つシーンで 「もう、Hiverお兄様・・・」(空耳？)と聞こえる点が自分の 中で矛盾してしまいます。

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