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【Roman】08.美しきもの 【考察】
33:大黒 2006/12/01(金) 00:54 >>32 私は風景画派ですね。やはり最初と最後の『天使が抱いた窓枠の画布…ねえ…その風景画…綺麗かしら』 と風景画とはっきり書かれてたからです 視覚以外の情報はその時その時でロランの側にあった季節の証ではないでしょうか モニカ第三者説ですがこれはよく考えるとその可能性はありますね。というよりその可能性のほうが高いかな? わざわざ歌の中に自分の名前をて『綺麗な音…唄うモニカ』というのも少し違和感がありますし もしかしたらクロセカのバラッドとルーナのように恋人同士だったのかも ただ歌の作りからいってやはりロランには兄弟がいたような気がします。おそらく風景画を描いたり歌を作ったりしたのがその兄弟なのでしょう
34:白 2006/12/01(金) 08:32 >>33 あ、はい、風景画そのものは存在すると思います。 ただし、ロラン存命中には描かれておらず、ロランの死後に描かれた物だと思うのです。 四季表現に置ける視覚外の情報については「風が運んだ」と外的要因があるので・・・でもかかるのが「花弁」だからちがうのか・・・な? でも隔離施設だとそういう物を持ち込めるのか、という疑問もあったのでこれについては思い出であると考えています。 最初は「風景画」を「窓枠をキャンバスに見立てた比喩表現」かとも思ったのですが故人を思い描き上げた風景画の方が綺麗かな、と思いました。 比喩表現であるかもという考えをまだ微妙に捨て切れてない辺り優柔不断です、はい。 関係ないですが、僕は皆口裕子さんの声は少女の声に聞こえます。 多分聞いたことのある役柄(某水瀬家の母親さんと某土星の人)の差だと思いますが・・・
35:冷凍 2006/12/01(金) 14:44 >>34 私も風景画はロランの死後に描かれた物だと思います。 「風」や「鳥のさえずり」「蝉のしぐれ」などの表現は、 季節をわかり易く表現するものであり、 実際にロランは窓から美しい風景を見て、視覚以外のものも感じていたのではないかと。 モニカはロランが過ごした「美しき」季節を思いながら、風景画を描いたのではないでしょうか。 「あの季節の風は心地よかったね、」 「あの季節には蝉のしぐれが聞こえたね、」 というように。 そうしてロランが過ごした「美しき」季節を描いた風景画は、モニカにとって「美しきもの」になりえるのではないでしょうか?
36:ni 2006/12/01(金) 22:39 私は、実際に風景画が描かれていたのだとしたら、ロランの存命中だと思います。 根拠としては単純なものなのですが、冷凍さんの仰られるように回想しながら絵を描いたのなら歌詞中「風景画」に掛かる言葉は「その」ではなく、「この」が適当ではないでしょうか。「その」と言って指した場合には、実際に見せている相手がいる状況、というのが一般的でしょう。 もしかしたら遺影か何か、対象を象徴するものに対して語り掛けているのかも知れませんが……そうなるともう、想像の範疇を出ませんし。 うーん……ただ、個人的には「風景画そのものは存在しない」ようにも思うんですよね。 療養の為(或いは不治の病であるが故の、隠居のような)、美しい風景の広がる地へやってきた二人。窓のすぐ横にベッドを置き、窓枠を額縁、窓自体を画布と見立てそこから見える四季の変化を絵画と例えた。で、姉は「その風景画、綺麗かしら」、と。 「綺麗だと君が言った景色 きっと忘れない」んですから、もし風景画を描いたのならやはりロランの死後、その風景を思い出してのものでしょう。 しかし上で述べた理由から、死後だとすると少し言葉遣いがおかしい。≒実際に風景画は存在しない? と考えました。実際に風景画を見せた(風景画が手元にある)のなら、恐らく「忘れない」と言うまでもなくそれこそ忘れられないでしょうし。 上で療養、としたのも、私にはどうもこの二人がここで生まれ育ったように感じられないんですよね……。ここで語られている風景描写は、新鮮な感動に彩られているみたいで。ロランの生命は実際、やって来て一年ほどしか持たなかったのでは、という気がします。 或いはそれが「美しきもの集める為に…」という部分に係わってくるのかも。 窓の外で歌う姉は、ロランの見る『綺麗な』風景画の一部となりたかった。 「少女」と表現されているのは、単に「其れは――」で始まる節のみが三人称の視点で語られているから。 ロランは四季の風景の中に『美しきもの』を探していたが、姉にとってはそんなロランの短い生命、安らかな死に顔こそが真実の『美しきもの』だった。 箇条書きの感もありますが、現段階での私の結論としてはこんな感じです。 長々と駄文を垂れ流してしまいましたが……、よく考えるとこの解釈、原点回帰の部分が多数を占めているんですよね; 折角議論が発展してきたところに水を差すこととなるかも分かりませんが。一応、「こういうロマンもまあ、ありかな」程度で受け止めて頂ければ幸いです。 何か明らかに辻褄の合わない部分があるようでしたら、考え直しますのでご指摘お願い致します……。
37:白 2006/12/02(土) 01:25 なるほど、たしかに「その」は相手の手元に有る物を指す言葉ですね。 見落としていました。 そのことを考えに入れると確かにniさんの言われる通り「その風景画」は実在の風景画では少々考えにくくなりました。 ところで「その」は自分の手元に無いことも表していますよね。 そうすると問いかけている姉はロランと同じ立ち位置では「風景画」を見ていないことになります。 そして「窓枠を抱く」のは「天使」であることからロランは(最初と最後の段落の時点では)既に死んで天国にいることを暗示しているように思えます。 この段落は死後、天国のロランに向けて「そちらで見える風景は綺麗ですか?」という問いかけ、もしくはそうであって欲しいという希望を唄っているのかもしれません。 しかし、あっさり意見が変わる辺り自分の優柔不断ぶりが・・・
38:大黒 2006/12/02(土) 23:59 >>36niさん 風景画はない…ですか 確かにロランに見せたとしたら『この』の方が適当ですね 『その』としてるという事は見せる相手がいないかもしくは見せる対象が遠くにあるかどちらかでしょう 『天使が…抱いた』というのも風景画が(あるとして)ロランの死後描かれたものだと考えられます niさんは療養のために2人がここを訪れたとしてますが私はこれが風景画のある根拠と考える事も出来ると思います ロランが死んだという事はもうこの地に留まる必要はなく姉はまた今までいた故郷へ戻らなければならなくなった でもその前にせめてロランが見た美しい季節を形として残そうとして風景画を描いたというのはどうでしょうか? >>白さん 優柔不断は気にする事ないですよ。むしろどんな意見にも対応できる柔らかな頭を持ってると誇りましょう(ぉ) 私も他人の投稿を見て自分の考えを180度変える事もありますし
39:アカヤイ 2006/12/03(日) 00:51 風景画はロランが描いたんだと思ってました… モニカが歌っているのを部屋の中から見ていて、 その風景を窓枠つきで描いたんだと(四季の描写は絵のことで、モニカも絵に入っている)。 で、歌詞中で『天使』と言われているもの=ロランで、死ぬときに風景画を抱いていたのかな、と。 『その』としているのが説明つかなくなりますが、強いて言うならリスナーへの問いかけ…? ロランは「美しきもの」を探すように絵を描き続けたとか…。 「嗚呼...綺麗だね」というのが今際の言葉だとすると 結局風景画より実際の風景のほうが綺麗だと思ったとか…。 すいません混乱してきました。
40:みよ 2006/12/03(日) 14:05 この姉妹、個人的にサクリ姉妹かなと思いました。 「あの子は人とは違う」というのは病気だからで、 「焔に灼かれながら」の辺り等、なんとなくですが…。
41:すずろ 2006/12/03(日) 22:34 はじめまして 私は、白さん・冷凍さん・大黒さんと同じく風景画は実在のものと考えています。 話題になっている『この』『その』の指示語についてなのですが、 例えば相手が同じ場所にいても、ちょっと距離が離れていれば(部屋の端と端くらいの距離でも)『それ』と言えるのではないでしょうか。 以下は、私の完全な妄想になってしまうのですが・・・ ロランの死後、二人で過ごした季節を思いながらモニカが風景画を描く 完成した風景画は窓際などに飾ってある それを、例えば陽の光が包んだのが、ちょうど『天使が抱いた』ように見えた それを(少し離れた位置から)見たモニカが 「ロランはその景色を綺麗だと言ったけれど、その風景画はちゃんと綺麗に描けているかしら?」 と、『天使』にむかって語りかける・・・ このように解釈したので、『その風景画』という言い回しにもさほど違和感は感じませんでした。 あくまでも私の個人的な解釈ですので、「風景画が実在する一つの可能性」として見ていただければ幸いです・・・。
42:白 2006/12/03(日) 23:47 >>すずろさん ゴメンナサイ、僕は風景画の存在は怪しい派になってしまいました。 もちろん描かれた可能性はありますが、この歌詞中の「風景画」が指す物は実在の風景画では無いという考えです。 こそあど言葉についてですが、ロランと姉が同じ位置にいて少し離れたところを指す場合は「あの」になると思います。 このあたり、少々厳密に考えすぎといわれるとそれまでですが・・・ >>みよさん サクリ姉妹だと妹の死に様に違いが出るような気がします。 僕の中のサクリ妹は村人達に私刑にされているので・・・ >>大黒さん そういって頂けると助かります。 これからもどんどん意見を変えていきます(ぇ
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