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Yield統合質問スレッド【ネタバレ注意】

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16:るどこ。 2008/02/18(月) 22:09:06 ID:4wKgpqNa 3-1+1-2の件について私の考えを書かせていただきます ただの思いつきで、よい考えとはいえないと思うのですがやさしく聞いてやってください。 まずこの数式に人物をあてはめるとすると ３（仲の良い関係にある男女＋一人娘）−１（男女のどちらか）＋１（仮面の男）−２（一人娘と仮面の男） というのが、よくある意見だと思います。しかし、これでは首が二つ残らないということもいわれています。 なので、私はこう考えることにしました。 まず、仮面の男なのですが、私は仮面の男＝エルの父親　と考えています。 すると、男は一度死んでいるのに、それぞれの世界に現れています。 なぜか、それは、仮面の男は死神的な存在であるからではないでしょうか。 そして、死に近い者を死神の象徴とも言える、鎌でかっていき、 それで、一人娘は首を刈られ、仮面の男と共に去っていったんだと思います。 なので首は一人娘の刈ったものと、仮面の男の刈ったものがあるのではないかと。 かなりこじつけ感がありますが、首が二つあるとすれば、子供説以外では、こう考えるしかないのでは？ と思います。
17:名無しさん＠パレード参加者 2008/03/03(月) 03:49:09 ID:Yx3HmmI2 初めて書き込みさせていただきます。 ArkからSHにはまりました。 話題としては既出なので、いち考察として読んで頂ければ幸いです。 しかも考えが矛盾していますので、どなたか紐解いて頂けたら… #"落ちた果実〜"のうしろで二つ流れる鈍い音 これは、歌詞の通り、"落ちた果実" と"転がる音"なのではないでしょうか。 なので、首が二つ落ちたとは限らないと思います。 #3-1+1-2 とは言いつつも、最後の"-2"はルド子が刈った首だと思っています。ジャケットを見ると二つ首が落ちていますし… しかしライブでもあらまりさんが獲ったりんごは一つだし、SEもそうだと物語っているような･･･ なので、ここは「近親相姦説」を拾ってこう考えてみました。 ルド子は一緒に寝ている父母の首を一気に刈り取ったと …無理矢理こじつけました、刈られてきます＿|￣|.....○ あと、途中の"-1+1"は、ルド子が一旦諦めて、でも「それでも私は幸せになりたいのです」を境に戻ってきたなんて考えてます。 途中で"3-1"が"模範的な数式"だとか言ってるので、ルド子は自分が身をひくのが自然なんだとかって考えたのかなぁなんて。 頭の悪い私は登場人物増やすとこんがらがるので単にそう考えたほうがわかりやすいってだけなのですが… #仮面の男は数式に入るのか。 これも議論されていましたね。 私は入らないと断定しています。 なぜなら、歌詞の中で"3-1+1-2"となった後で仮面の男が"最後に現れた"となっているからです。 数式は一旦、"3-1"で模範的な数式となった。しかし後に"3-1+1-2"となっている。だから仮面の男が現れたなら"+1"が最後にくっついていないとおかしいんです。 しかも仮面の男は、ルド子の世界?の人間?ではないので、数式から外れると思っています。"問題となるのは〜"に矛盾してしまいますが…(どんな存在であれ+1は+1、みたいな。) "3-1"=ルド子が首を刈る "+1"=仮面の男 "-2"="去った""彼ら" とすることもできますね。そいうなると、首を刈られたのはひとりの♀(おんな)でしょうか。 人を殺めてもなお、"「それでも幸せになりたい」"といったところでしょうか。 そうしたら最後に残ったのは♂(おとこ)ということになりますね。 しかし私は仮面の男が現れたのと、"彼らが去った"のは数式の外だという気がしてなりません。 結果的に荒野に取り残されたのは"甘い果実"=ルド子の子供…? 結局オチなしですみません。お眼汚し失礼致しました…。
18:瑠那 2008/03/03(月) 10:03:30 ID:/R3OtA6s 初めまして。 私も合っているかは分かりませんが、書きこさせていただきます。 まず、３ー１＋１−２ですが、初め私はシンプルに ３(娘、女、男)−１(男)＋１(仮面の男)と考えていたのですが。 皆さんの考察を聞くうちに考えが変わっていきました。 ほかの考察スレで色々と面白い事がのっていますよ。 見てからまとめてみてはいかがですか？ あれ？もう実は見た後？ 。。。失礼しました。 私も考えまとまっていないのに、生意気なことばかりですいません。 私も頑張って考えますから、一緒に頑張りましょうね！！ いや、読み直しましたが、かなりの駄文ですね。。。 すいません。 たまにしかこれませんが、またあなたの考察を聞かせてください。 楽しみに待っています。
19:名無しさん＠パレード参加者 2008/03/05(水) 16:28:27 ID:rQnClWsT 「仮面の男」は数式の後に出てきているということでカウントしない条件だと ３:♂♀♀　−１:♀ とします。安定条件のため女が身を引くことを示したのが−１ ＋１:♀ ところが子供が生まれてしまう。ここで安定条件が崩れる。 裏切られた最初の女は −２：♀♂ 夫婦の首を刈り取った。 残ったのは女と子供。 「仮面の男」が連れ去ったのは子供。 女は子供が憎いはずだから。
20:彼岸花 2008/03/15(土) 14:20:22 ID:WrC3ZZN5 初めまして。 皆様のすばらしい考察にへこみながらも書かせていただきます。 まずは数式「3-1+1-2」の配役から。 3:男、女、ルド子 -1:ルド子 +1:ルド子 -2:男、女 …はい、仮面の男は含まれてませんorz 次に内容(80％勝手な妄想という名の予想) 初めの季節は秋〜冬 ルド子は男(ルド子よりも年上)に恋をし、男も承知で付き合い始めた。 そして、ルド子は男に、次の秋(おそらく感謝祭とかのお祭りの時期)に結婚しようと言う(夏が過ぎれば思いが実る) 男は承諾するが、本気にはしておらず(ルド子は男よりもずっと若かったから) ほかの女(男と同年代)とも付き合い始める。 その女がルド子に｢不毛な恋だ｣と言った。 ルド子は男と女が付き合っているのを知っていたが、 結婚の約束をした自分を一番に思っているに違いないと考え、 ｢そんなことも知らない君(女)は、それはそれで幸せなんだろうね｣と心の中で言う。 しかし月日が流れるうちに、男が一番に思っているのは女のほうだと気づき、 悲しみながらも身を引いた。 ここが数式の｢3-1｣の部分 ルド子は一人寂しく冬を越した(凍える夜は…) しかし、男への思いは募るばかりで(…夢を見るの…) 春〜夏ぐらいに、ルド子はもう一度男にアタックする。 ここが｢+1｣の部分 しかし、男と女はその年の秋に結婚することがすでに決まっていた。 絶望したルド子は、結婚式のときに男と女の首を刈る。 ここが｢-2｣の部分 そして荒野に一人取り残されたのはルド子。 男とルド子の年が離れているのは(何故人は恋をするふさわしいときに出会えないの)から 男は年の離れているルド子を本気で好きにはなれなかったんだと思います。 両親との三角関係説も多いですが、私的には両親は他界していて、 ｢嗚呼…お父さん…お母さん｣の部分は、男と女との三角関係になってしまったが、それでも私は幸せになりたい… どうしたらいいの？という問いかけだったのではと思いました。 仮面の男は、おそらくルド子をAbyssに連れていくために現れた(何故連れていったのかは分かりません…orz) 数式に含まれないのは、この数式は男と女とルド子の三角関係を式化したものだからだと思われました。 説明不足なところや矛盾しているところも多々あると思いますが、 これが私の考察です。 お粗末さまでした。
21:ロエル 2008/03/26(水) 17:03:00 ID:rV6CGDHe みなさんすごいなあ・・・。気後れしつつちょっと考察を。 ルドコの恋の相手は、父親だとおもいます。 ルドコがまいた種は媚薬で、秋に実る。ほんとは一夜限りの恋でもかまわなくて、それを永久にできるけど、父は母を裏切れないから、彼女の恋は叶わない。 だったらいっそ自分のものに・・・と、こんなかんじ。 でも父は、仕事か何かで家を長く空けることに。秋に帰って来れないという。 媚薬は食べさせられないし、これで永遠に片思い決定。種ごと食べられるものなら来年蒔く事もできないし。 そこでルドコは、もぎとれないなら刈り取ってやれと、自分の恋心の象徴（？）である果実と父を ｛もぎとれない｝果実　のかわりに、｛刈り取れる｝首　を収穫。 ３(父・母・ルドコ）−１(父）＋１(アビス）−２(ルドコ・アビス）です。 駄文ですね・・・。ご意見いただけるとうれしいです。
22:真冬 2008/04/26(土) 20:32:06 ID:2/XrpDb7 [mahuyu0205@yahoo.co.jp] 私的にYieldの解釈は、親子ではなく、幼馴染っていう感じですね･･･ 女＝ルド子、幼馴染の少年(君)、幼馴染の少女がいて、 ルド子は少年が好き＝「一人娘はせっせと種をまく(アピールする)」 でも少年はそれに気付かない＝「不毛な恋と〜」 それでも、ルド子は信じて恋の実りを待つ＝「凍える夜は夢を見るの、夏が過ぎれば思いが実る」 そして、少女も少年が好き。そして、それを邪魔に思ったルド子。 少女に会うことのない時代に、少年と出逢いたかった＝「何故人は恋をする。相応しいときに出逢えないの？」 亡くなってしまった親(不明)に許しを請いながら。 少女を殺し、いっそのこと、少年を自分のものにしようと首を狩る･･。＝「捥ぎ取れないのなら、刈り取ればいいと」 ３(ルド子、少年、少女)−１(少女)＋１(ルド子)−２(少女と少年) っていう感じです、私的には。 詳細がどうかは知りませんが＾＾；
23:名無しさん＠パレード参加者 2008/04/29(火) 12:01:37 ID:L5sCi6ZN 初めて書き込みます。新参者がすみません・・・ まず、３−１＋１−２と言う数字に、誰が当てはまるのかという所で、今浮気説、近親相姦説などがありますが、歌詞の中の「問題となるのは個の性質ではなく唯、記号としての数量」 というところにも在るように、どちらであるのかはあまり重要では無いのでしょうか。個人的には近親相姦説が好きですが。Star　Dustともかぶらないので。 それをふまえた上での数式は、（近親相姦説の場合でお書きします） ３（少女と父と母）−１（父）＋１（仮面の男）−２（仮面の男と少女） −１の父ですが、先ほども引用した部分より、父母どちらでもいいのではと思ったのですが、少女の恋の相手が父であり、「もぎ取れないのなら刈り取ればいい」という表現の、もぎ取りたかった。つまり自分の物にしてしまいたかったという所から、父の方が合っている気がしたので父と書きました。 そして最後の−２は仮面の男が少女をパレードに連れていったのでしょう。パレードにはABYSSの５人全員出てきているので、みんな仮面の男に連れてこられたととるのが自然です。 駄文すみませんでしたっ・ω・`
24:譁ｰ邀ｳ縺吶∩縺ｾ縺帙ｓ 2008/05/03(土) 14:47:39 ID:KAGJWJBw 3-1+1-2 3(二人の女一人の男) -1(ルド子が相手の女を殺す) 最後にあらわれたのは仮面の男から +１は仮面の男で 仮面の男がルド子と男を殺して-2 全体的な流れで仮面の男が不幸な娘を一人ずつ殺していくというホラーを考えていましたんで こういうことかと思っていたのですが…
25:M 2008/05/04(日) 18:21:46 ID:ckCfTqAH 彼岸花さんの意見にショック（？）感動（いや違う；）なんか感じました。何気に新しい感じですね。 ところで全く関係ないんですが、お名前はラフレンツェの「リコリス」から？

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