Yield統合質問スレッド【ネタバレ注意】

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Yield統合質問スレッド【ネタバレ注意】

3:転載中 ★ 2007/11/11(日) 23:55:43  ID:qWfboO+F
落ちた首 - アルミ皿 (2005年04月18日 21時57分41秒)
既出だったら申し訳ありません。
ＡＢＹＳＳサイドの表紙、ｲｰﾙﾄﾞ娘の上の首刈られた二人の右下。
（ｲｰﾙﾄﾞ娘の頭の右あたり）に落ちた首がありますよね。
その二つの顔は、髭面の男とサザエさんヘアの女のように見えます。
見間違いや幻覚だったら申し訳ありません。

引いた数と足した数 - はーど (2005年04月19日 00時21分32秒)
はじめまして。
中途半端な理論なのですが皆様の意見をお聞かせいただけますとありがたいです。

３－１＋１－２の計算式ですが、肉体的なものではなく、抽象的な部分ではないのかとふと思いました。
最初に引かれた１は「娘」という存在で、次に足された１は「女」という存在なのではないでしょうか。
娘は恋をすることで女になり、これまでの親子関係から不安定な三角関係に発展したのではないかと推察します。
そして「女」となった娘は「母」を刈り取ることによって「母」と「女」の２つの役割が世界から引かれる。(これが「父」なら「男」が引かれる)
んで娘は仮面の男に連れて行かれてしまうと。
でもこれだと個の性質が問題になってるよなぁ＿|￣|○
しかもジャケットの絵とは物理的な数が合ってないし。
あえて個の性質を問題にするのならば3人だとどの立場でも2つの役割を持つ点が問題になるのではとも思ってみたりします。
「母&女」「父&男」「娘&女」
2人だけなら男と女ですむ関係が3人になることによって加わる属性が世界を不安定にさせるということではないでしょうか。

でも不安定になる世界っていったい誰の主観なんだろう･･････

仮面の男って… - もにか (2005年04月23日 18時50分18秒)
皆様濃ゆい考察をされているなかに
一つ疑問を投下。

『仮面の男は数式の数の中に含まれるのか？』

エリ前の考察では含むということで書かれていたようですが…
私の考えとしては
３＝１人の男＋一人娘＋もう１人の女
-１＝一人娘が手を引いた。（実はこの時点で１人の男の子供を妊っている）
＋１＝一人娘が子供を産む
-２＝一人娘が子供と連れ立ってくっついた２人の首を刈り取りにいく。
（これでジャケ絵に二つの首）

この時点で残ったのは２人ですが
”最後に現れたのは仮面の男”が数式に足されないのであれば、
仮面の男が一人娘を連れ去り（パレードに加えるため）、
最後に残ったのは子供かな？と。
最初は３で不安定な数字ですが、
途中に増えてはいけないというような記述もみられませんし、
増えたのが子供ならいくら人数が偶数になっても安定はしないんじゃないかな？？と思いました。（まさかそこで近親相姦は…；）

で一人娘はもう二度と手に入らない男の首を刈り取り、
子供には「あの人（女）が貴方のパパを盗んだ」とでも言って殺させたと。

……そして。
ひょっとしたら残った子供はソロルなんではないでしょうか？
『信じてたその人』＝１人の男
『裏切られた』＝実の母以外に別の女がいたということ
２人の人間が殺される（片方は自分で殺した）現場を目撃して狂気に陥ったソロルを施設の人間が拾ってソロルがフラーテルに会う？？
でもそうすると何故フラーテルを『お兄様』と思っているのかが謎になってしまいますか；

うーん、やっぱり難しい。
教えて！！ぴこ魔人！！

流れを思いっきりぶった切りますが･･･ - 強弱 (2005年04月23日 19時29分29秒)
歌詞の意味をよぉく考えながら自分なりにまとめてみました
散文チックなチラシの裏なのはどうかご容赦を･･･

“一人娘は～（中略）夏が過ぎれば実りの秋ね”
仮称“一人娘”は種＝子種を蒔きます　変わらぬ過去、訪れぬ未来
＝自身が妊娠しない体質であっても、あきらめきれずに子を授かろうと夫と交わると言うこと
それをやるだけ無駄だといえる人は私の不幸がわからない幸せ者ですね･･･という意味
雪の土地に種を蒔くような行為でも　あきらめなければきっと春＝（子供）は来るはず　子供が授かった後（夏）は出産（実りの秋）を待つばかりのはず
“一夜限りのユメでも～（中略）夏が過ぎれば想いが実る”
たった一回、意中の人と交わるだけでも子供を作るには十分です
好きな人の子供ができてしまえば、自分の想いを永遠にそばに置いておくことができるから。
（“一人娘”の夫を好きになってしまったもう一人の“女”
“一人娘”の夫に、一晩だけでも私を抱いて欲しいと頼む。
ただ、あらかじめ自分が確実に妊娠できる日をその日に選んだのだろうと推測）
妻がいる人を好きになることを不毛な恋だとあっさりあきらめられるなら、その人は私の苦しみが理解できない幸せ者です
“凍える夜～夏が過ぎれば想いが実る”
冬から十月十日経過すれば、意中の人の子供が出来る、ということ

結果・収穫
それはfood（＝日々の糧・夫婦の暗喩？）を生む
もっとも遅い収穫（後から始まる恋）
それは甘い果実（切ない恋物語）を生む

続き - 強弱 (2005年04月23日 19時38分14秒)
“３＝不安定な数字”
男女が三人いたとすると、それは泥沼の愛憎劇＝不安定な数字
“３－１＝模範的な数式”
誰か一人がいなくなれば愛憎劇はおしまいになる
（３－♂＝♀×２＝安定
　３－♀＝♂１＋♀１＝安定）
“問題となるのは個の性質ではなく”（略）
背景がどんな風であろうとそれは変わらない
世界＝（村や世間のような集団）が安定を求める以上（三角関係を背徳とする以上）
早くどれか一つを引かなければ…
“なぜ人は恋をする”（以下略）
最初から“一人娘”とその夫の男ではなく、“女”とその男が出会っていたらこんな事にはならなかった
不倫から始まる恋は誰しもが認めないだろうけど“女”は幸せになりたい＝意中の男と結ばれたい

検証式　終演編 - 強弱 (2005年04月23日 19時55分06秒)
“恋心　甘い果実　真っ赤な果実”（以下略）
子供が出来ない“一人娘”は“女”に夫を奪われてしまう
大好きな人の想いを自分が持っていけないなら刈り取ればいい
＝台無しにしてすべてを終演させればいい
でも、それは殺人というもっともっと重い罪を犯すことになると言うこと

“一人娘”“女”＝二人の♀　と　一人の♂（二人の想い人）
例えるなら誰が一番不幸だろうか
落ちた果実＝果実を実らせた女＝子供を授かった“女”
（以下の歌詞から“女”は“一人娘”に殺害される）

さん　ひく　いち　たす　いち　ひく
３－１＋（－１）
＝“一人娘”を裏切った男も結局は殺される？（Abyssサイドの絵から推測）
荒野にひとり取り残されるのは？
＝“彼ら”＝“彼”と“彼女”＝男一人と“女”が消えた後に残された１人の元に、仮面の男が現れたということ
※最後の『に』が良く聞き取れてなかったです。申し訳ない
さん　ひく　いち　たす　いち　ひく　に
３－１＋（－１）に
（残った一人娘のところ“に”現れたのが仮面の男？　う～～む…）
３－１＋１－２？
（“男”“女”“一人娘”－“一人娘”＝“男”“女”＋１（女の子供）
そこから“女”＋“女”の子供を引く（－２）
男と“女”が結ばれ“一人娘”は夫と離縁。
しかし“一人娘”は夫を奪った“女”（妊娠中）を殺害。“女”が死ねばお腹の子供も死ぬので－２。
“一人娘”が仮面の男に連れてかれて荒野のにこるのが“男”。でもそれは歌詞カードの絵と噛み合わないかな･･･

（最後の謎が解ければまとまるのに！）
（そして思いっきり散文的でワケわかんないかもしれないですがふぃーりんぐで読みとってくれたらうれしいです。昼時にふと思いついてメモを取ってみたので非常にわかりにくい文ですが…）
（これは絶対違う！　こっちが正しい！　と思える文章が出てきたら削除してAbyssに堕ちてきます）
（試行錯誤試行錯誤。なんだかそろそろ彼の岸の向こう側にイケるほど頭が加熱中…クールダウンしてきますです）

4:転載中 ★ 2007/11/11(日) 23:56:02  ID:qWfboO+F
うーん。 - T.ヤマダ (2005年04月23日 21時50分19秒)
ああ，錯綜してますね。わたしも錯綜してます（ぁ

「前奏曲」の時点でも近親相姦や「+1」が子供だという説はあったのですが，
当時はそれらは少し深読みに過ぎるように感じ，

キミ：親友の女性
3（主人公・親友の女性・親友の恋人）
-1（親友の恋人を殺す）
+1（仮面の男が現れる）
-2（仮面の男と主人公が去る）

と読んでいました。ただし「組曲」が出てからのYieldの新情報。

・曲中の音，およびジャケ絵（ABYSS）から，どうも首が二つ落ちてる（二人死んでいる）

それから他曲とのからみから，

・「許されぬ愛」が複数見られる（Ark,Baroque。あるいはSacrifice？）
・「妊娠」のモチーフが多い（Ark,ラフレンツェ，Sacrifice）

このあたりを組み入れると，どうも修正が必要であるように感じます。

整合性の点から言うと，

""3-1+1-2

""――最後に現れたのは『仮面の男』
""彼らが消え去った後 荒野に一人取り残されるのは誰―

このあたりの解釈につきますね。
説が錯綜しているようなので，まず成立条件を確認しておきましょう。

""二人の♀ 一人の♂

この点から，最初の3は男性一人・女性二人であることが確かめられます。

また，「荒野に一人取り残されるのは誰」から，
最終的に一人が取り残されることがわかります。

加えて，

""もぎ獲れないのなら 刈り取れば良いと...

""嗚呼...でもそれは首じゃないか･･････

この箇所から，最低一名は首を刈られて殺されたと想定できます。

以上，

・男性一人・女性二人からはじまって，事態が収束した後に一人しか残らない。
・またその過程で『仮面の男』が登場する。
・最低１名は殺される。

確定事項はここまで。なお，

・『仮面の男』は娘を連れ去る。

これについてもここでは確定しておきましょう。
実は，
「仮面の男は現れて，一人で帰っていった」という読み方，あるいは
「最後に取り残されたのは仮面の男」（全員死んだ）なんてのも可能です
（「彼らが消え去った」を，男や女が死んだことを意味すると読む）

ただ，この読みをしている方はいないようですし，
他の曲との関係も見て，現時点ではなしとしておきましょう。

以上から，

1. 最初に男性一人女性二人がいる。
2. 最低１名は殺される。
3.『仮面の男』が現れ，娘（か，もしくは誰か）を連れて去る。
4. 最後に一人しか残らない。

ここまでを確定とします。

次に解釈の可能性。

解釈の上で基盤となるのは，数式と仮面の男出現・消失の関係です。

(A) 仮面の男の出現と消失も数式に含まれる。
(B) 数式には含まれるが，仮面の男についてはカウントしない。
(C) 数式に含まれない（数式の後に仮面の男の出現が語られているため）。

基本的にはこのパターンしかないと考えていいでしょう。

Aの場合。

「+1」は仮面の男の出現，「-2」は彼ともう一人の消失を意味します。
3人のうち1人が殺され(-1)，残り1人が荒野に取り残される，という結論になります。

このパターンはわたしの考察ですね。派生のパターンはなし（しいてあげれば近親相姦説）。
問題点はABYSSジャケ絵で殺されているのが2名である，ということでしょうか。

B・Cの場合。

この場合，仮面の男以外の要素が必要になります。ここまで出た説としては以下。

(1) 仮面の男以外の「+1」がいる……「子供が生まれた」
(2) 「-1」と「+1」が同じ人物……「娘が身を引いて，しかし戻ってきた」
(3) AとBの複合型……「娘が身を引いて，子供を産んだ」

また，子供が生まれている場合は母子ともに仮面の男が連れ去る場合もあります。

ここから，組み合わせとしてありえないのは以下のパターン。

B*2 「娘が身を引き，しかし戻り，一人が殺され一人が去る」→誰も残らない。確定要項4により矛盾
B*3 「娘が身を引き，子供が産まれ，二人が去る（or一人が殺され一人が去る）」→二名残る。確定要項4により矛盾
C*1 「一人が殺され，子供が産まれ，二名が殺される→仮面の男が一人を連れ去る」→誰も残らない。確定要項4により矛盾
C*2 「娘が身を引き，しかし戻り，二名が殺される→仮面の男が一人を連れ去る」→誰も残らない。確定要項4により矛盾

（ただし，確定要項4を除外できる場合は可能性あり）

よって，以下の場合のみありうる。

B*1 「一人が殺され，子供が産まれ，二人が去る（or一人が殺され一人が去る）。一人が残る」
C*3 「娘が身を引き，子供が産まれ，二名が殺される→仮面の男が一人を連れ去る。一人が残る」

B*1の場合，
仮面の男が二人連れ去った場合，Aと同様に一人しか殺されていないという問題点があります。
また，「一人が殺され一人が去る」の場合，
二つの独立した事象を同時に数えているのをどう考えるか，という問題があります。
ただ，同時に起きてることは考えられますね。

C*3の場合の問題は，既に身を引いた娘がその後の計算に登場しているところでしょうか。
これもそう考えられないことはないですが，あまりフェアな計算法ではないように感じられます。

以上，B・Cの場合も，計算の成立する状態はありうることを確認しました。

その他，ABCのパターンに含まれないものとして，計算式を人間と対応させない考え方などもありますが，やはり難有り。
いずれにしろ，どうもすっきりとはしないのですよね。

個人的には，以前と同じくAの仮説（一人を殺して，仮面の男が一人を連れて行き，一人が残る）を推します。
しかし，「妊娠」の要素が他曲に頻出してる点を考えると，迷いもあります。
もしかしたら，もっと別の可能性を考えるべきなのでしょうか？

たとえば，計算式上，不安定な数字３が二回発生している（3-1+1＝3）ことから，
父娘相姦だが，
母は病死し(-1)，娘が産まれ(+1），その娘が両親（祖父=父と母）を殺す(-2)とか。

（まぁこの場合，仮面の男は手ぶらで帰ることになり，あんまりいい解ではないので捨てますが）

5:転載中 ★ 2007/11/11(日) 23:56:30  ID:qWfboO+F
無題 - たつろう (2005年04月26日 01時47分19秒)
はじめまして。牧歌的な詩が、首刈なグロテスクなものだと悟って戦慄してます。（背筋が寒い；）

前奏曲に収録されてるバージョンだと首の落ちる音がないのに安堵してるときに思ったんですが。
ヤマダさんのＣ１型に近いんですけども、
まず３－１。
音が一つであることと「それは首じゃないか」から、最初に男の首を刈ったのではないか、と。
で、＋１。
これは一人娘の出産でいいかと。
最後－２。
一人娘の出産に気付いた君(もう一人の女)が一人娘を殺そうと迫り、一人娘と女の相打ち。
仮面の男は、女に一人娘の出産を漏らしたり相討ちの下準備をしたりで、最終的に瀕死の一人娘を回収して撤退。（あの超存在なら瀕死程度どうにかなりそうですし）
取り残されるのは一人娘の生んだ子供。

もしくは、最後の－２が。
出産したことで故郷にいられなくなった一人娘が、子供をつれて町をでることで２人の「引かれた者」になります。
郊外に出たとこで仮面の男が「最後に現れ」、一人娘か子供をつれて消えていった、とかもありですか。

唐突な思いつきなので、説得力はあまりありませんが。
そこは見逃してください。

3-1+1-2 - かわ (2005年05月03日 00時22分35秒)
新参者ですが横から失礼します。

例の数式について、みなさんの考察を読んで私なりに一番しっくりくるのを考えました。

まず３の登場人物。
一人めは「男」。
二人めは「一人娘」。「男」の嫁で子供が産めません。
三人めは「女」。「一人娘」の親友で「男」と一夜の関係が。
「一人娘」と「女」はお互いに「幸せなんだろうね」と言い合う、悩みを打ち明けられる仲だったのではないかと。
でも「女」の思い人を「一人娘」は知らない・・・。

次の－１。
これは「一人娘」が男を想って離れた（離婚した）ことだと思います。

そして次の＋１。
これは、ついに「女」の子供が生まれたことではないかと。
「一人娘」が男のもとから離れたことにより、女は子供のこともあって男と仲をさらにふかめてゆく。

最後の－２。
これは、それを知った「一人娘」が、親友に裏切られたショックと、「男」にも裏切られていたショックから、二人を殺したのではないかな、と。

そして「一人娘」は仮面の男に導かれていく。
最後に残ったのは「女」の子供独り。

申し訳ないのですが・・・ - nyabu (2005年06月13日 15時26分36秒)
ハーベスト　ハーベスト　～
ララ　レイテスト　ハーベスト　～
の～の部分を教えてください・・・

赤ん坊といえば - とうふ神殿ダーマ (2005年06月15日 12時33分43秒)

初めて書き込ませていただきますー。
娘の妊娠というので気になったのが、ジャケットのＥｌｙｓｉｏｎ面でルド子さんの胸にあるアップリケ？の果実がＡＢＹＳＳ面だと消えているようにも見えるというところなのです。
目を凝らすと微かに見えるような気もするのですけど、ここまで塗りつぶしに近い表現がされているという事の意味を考えると、胎児は「堕ちた」のではないかと思ってみたりしました。

うむー。あと、『消え去った彼ら』を首を刈られた男と女と見て『荒野に一人取り残された』娘の前に仮面の男が現れたのではという事も考えて見たりしたのですが……やはりどうも文章にあわないですし。むー。

歌詞 - 長老 (2005年06月15日 15時50分55秒)
＞nyabuさん
おしピコの１でレッドスベースさんが書いています。以下コピペ。
Harvest,harvest,it yields the fruits.
La la latest harvest,it yields the sweets.

皆さんおくが深い・・・・ - 散桜 (2005年07月25日 04時14分27秒)
初めてかきこさせていただきます。
Yieldの数式(3-1+1-2)について、自分も一人でいろいろ考えておりました。放浪の果てにここにたどり着き、皆さんの多くの裏づけ（ジャケットとか･･･）に基づく意見を拝見し、自分の案に少し自信がなくなったしだいですが、ここに私の考えを記したいと思います。
「3」
（三角関係「♂1+♀2」←歌詞により定められる内訳）
「-1」
（収穫を誤った娘（以下「娘」）による一人の殺害。このとき殺されたのは♂か♀か？　それは問題にならないと思う。問題となるのは個の性質ではないのだし。たとえば♂と♀のペア、♀二人のペア、どちらもその世界は安定をすると思われる。三角関係よりは･･･）
「+1」
（娘の殺害という世界から逸脱した行為により、仮面の男現る）
「-2」
（仮面の男とともに娘はパレードへ。娘は人を殺しているので世界を安定させられない。さてここで、荒野に一人取り残されるのは誰？　定められるでしょうか？　私は定められませんでした。なぜなら問題となるのは個の性質ではなく、記号としての数量なのだから。）

以上かなりあいまいで個の性質を究明しようとするみなさんとはかなりかけ離れた意見ですが･･･。自分で見直しても、皆さんの意見を参考にするとここはおかしいのではと思うところがいくつも出てきます。ともあれ私が一人で考えていたのはこんなかんじです。賛否などいろいろ聞かせていただけると、うれしいです。

6:転載中 ★ 2007/11/11(日) 23:57:00  ID:qWfboO+F
最後に残されたのは？ - 総領治 (2005年08月01日 16時25分15秒)
お久しぶりです。
３－１＋１－２、という数式について自分なりに考えがまとまってきたので書き込ませていただきますね。

私も大体散桜様と同じような意見です。
最初の３というのは
一人娘・男・君（もう一人の女）のことですね。

次に引かれた１ですが、歌詞に
「不毛な恋と君は笑うだろうか」
「もぎ取れないのなら刈り取ればいいと」とあるので、
一人娘が、この想いが報われないのならいっそ、と男を殺害。

続いて足された１｡
これは単純に仮面の男Abyssで良いかと。

最後に２が引かれるわけですが、
一人はAbyssで良いと思われます。
（ここで残されたのがAbyssだったら笑えてしまいますね）
問題となるのがもう一人なのですが、楽園パレードへの切符は
「心に深い傷を負った者」と「心に深い闇を飼った者」が得られる。
男を殺した一人娘は深い闇を飼っていると考えられるし、
もう一人の女＝君は傷を負っていると考えられます。
けれどやはりここは主人公（？）である
一人娘がAbyssと共に楽園パレードへ行ったのではないでしょうか。
そのほうが「収穫を誤った娘」（＝想いが実らないうちに男を得ようと殺してしまった）というのに合う気もしますし。

･･･と、大体こんな感じです。
矛盾も沢山出てきそうな感じですが･･･。

ちょっと違う部分の解釈を。 - Moka (2005年09月03日 09時30分08秒)
初めて書き込みさせていただきます。Picoから嵌ったものです。よろしくお願いします。長文になりますが、私的な解釈を書かせていただきます。

『問題となるのは個の性質ではなく　唯…記号としての数量』
『世界が安定を求める限り･･･』
この部分ですが、"個の性質"は娘が男(父？他人？)をどれだけ愛しているか。
"記号としての～安定を求める限り"は、一人の男に女が二人居るのはおかしい！という世間的に見た観念のようなもの。
を、比喩しているのではないでしょうか？

私のＹｉｅｌｄ人間関係の解釈をツラツラと･･･。
【1つ目】
引っ越してきた田舎娘が青年に恋をしたが実らなかった。
何故なら、彼には婚約者が居たから。
Ｙｉｅｌｄの娘(以下、エルダ)は「妻(他の女）が居てもいいから、私とも一緒になって欲しい。（重婚？）」と言った。
しかし男はエルダに「そんな非常識な事はできない。君を嫁に貰うことは出来ない」と、断った。
それでも諦めきれないエルダは「一度だけ私と寝て欲しい。」とお願いした。
エルダの必死の願いと男の本能(笑)で「不毛な行為になるぞ。実らない不毛な恋だ。」と苦笑しつつ一夜限りの関係を持つ。
この時に子供を身ごもる（季節は冬）
妊娠期間は約１０ヶ月ですから、根雪の下(12月頃？)で春を待つ(妊娠初期：つわりなどで判る）そして、夏が過ぎ秋(10月頃?)になれば子供が生まれ、私の恋も実る。(子供の存在を理由に彼と女を別れさせ、自分と再婚させる。)予定だった･･･
しかし、それも失敗に終わった
男が女を愛している事を知ったエルダは完全に身を引くしかなかった。
しかし、「お父さん、お母さん、こんな娘でごめんなさい。親不孝なのは判ってる･･･それでも、私は幸せになりたいのです」
そして、秋に娘が生まれ幾年が経ち、エルダは娘に「私の代わりに女の首を刈ってきてくれ･･･」と言った。
しかし娘は、男と女を刈り取った。最後に残ったのは娘。
そこに現れたのは仮面の男、娘に父を殺させた逸脱した行為と男は残し自分と再婚させる予定が、男も居なくなってしまったという悲劇、改めて思えば娘に何てことをさせてしまったのだろうか。という精神的な奈落により、エルダがＡＢＹＳＳに連れて行かれる。
[男＋母＋Ｙ―Ｙ＋娘―男と女]

【２つ目】
上の男を父、女を母に入れ替えたver
[父+母＋Ｙ－Ｙ＋娘ー母と父＝娘]

【３つ目】
途中までは１つ目と同じだが、３つ目は娘を使い離婚させることに成功、再婚し娘を産み、男もエルダを好きになり幸せに暮らす。
娘はきっと母が自分を使い父をもぎ取った事を小さい頃に聞かされていた。
父を特別な男の人と思い、恋心に発展･･･それを自覚。
「二人の幸せを壊す事になるのは判っている。それでも、私は幸せになりたいの。」
と言って母の首を刈り取る。しかし、そこをＡＢＹＳＳに連れて行かれる。
結局、一度でも他の女と寝た男の元からは二人の妻と娘、全ての女が去っていく。
一人取り残されたのは男。
[男＋Ｙ＋女―女＋娘―Ｙと娘＝男]

【４つ目】
３つ目の男→父、女→母Ｖｅｒ
父＋母＋Ｙ―母＋娘―Ｙと娘＝男]

【５つ目】
１つ目の講釈後残される娘がＹｉｅｌｄ

続きますー

続きです。 - Moka (2005年09月03日 09時46分29秒)
Yield
産する，生じる； （利益を）もたらす； 与える； 譲渡する； 放棄する，明け渡す； 降服する．
（土地などから）作物ができる； 屈服する，譲る； 劣る（to）； （押されて）曲る，へこむ．
産出（物）； 産額； 収穫．

◆･ing 
a.　言いなりになる，従順な； 曲りやすい．

yield point
〔理〕降伏点．
◆降伏点
　応力の増加がほとんどないまま、急にひずみが増して永久ひずみとなる時の応力の値。
　物体に働く外力がその物体の弾性限界をこえると出現する。
以上を踏まえ、↑のレスに当てはめると

恋をした(初恋が"生じる"）、男を"譲り、明け渡す"ことを条件に男に一夜限りの関係を申し込む。
男はエルダに"押されて"承諾してしまう。(女を愛している。という意思に反する方に"曲がる"）
ここで男は女に命を体内に"与え"てしまう。
エルダは妊娠("作物ができる")が上手くいったことを知る。
そして、一度は女に"譲渡"した男だが、この娘を使って奪い返せるのではと思いつく。
しかし、妊娠の報告だけでは奪い返せず、凹む。（この時点でエルダは娘を"物"の様に認識。）
そして、時は満ち子供を"産出"。"産額"は１。
娘はYieldingつまり、母であるエルダに"従順な"娘。人の道は実に"曲がりやすい"。
エルダの命令に"従順"な娘は男と女の首を収穫。
YieldPoint＝ABYSSであり、急な人生の歪。奈落。永久に会えないという歪。
精神的にかかる圧力。精神の破壊、その限界応じて出現。
と、言うYieldという単語をふんだんに使った解釈なんぞも、してみました。
こんな解釈はどうでしょうか？

つけたしですー； - Moka (2005年09月03日 09時55分44秒)
書き忘れを発見（汗
男の「不毛な行為」ですが、これはエルダの見た目(実年齢も？）幼く、まだ初潮が来ていないと思っていた。
もしくわエルダが「私は初潮はまだ来ていないから大丈夫」と言った。
だから、子が残るわけでもないし、不毛な行為になるだけだ。と言ったのかな？と。

急な人生の歪→男も女も予想外の死
永久に会えないという歪→エルダが男に会えない

訂正；
恋をした(初恋が"生じる"）、男を"譲り、明け渡す"ことを条件に男に一夜限りの関係を申し込む。
　↓
恋をした（初恋が"生じる")、しかし女に男を譲らなければならなかった。
そこで、身を引く（男を女に"譲り、明け渡す")条件に男に一夜限りの関係を申し込む。

です。
考えをまとめながら書いたので、文章前後してしまったりしてますが何とか伝わっていただければ･･･と、思います；

7:転載中 ★ 2007/11/11(日) 23:59:12  ID:qWfboO+F
私の考えですが・・・ - 愛 (2006年03月31日 16時30分09秒)
横から入ってすいません(>_お初です。 - らんぷる (2006年03月31日 21時29分36秒)
私は、イールドって彼女がいる男性に恋をした少女が、「収穫」という表現で殺してでもその男性をモノにしてしまおうとする歌だと思っていたんですけど・・・いわゆる略奪ですかね

だと「3-1+1-2」の数式は、
３（カップルとその男性に恋している少女）－１（刈られた男性）＋１（仮面の男）－２（仮面の男と男性を刈った少女）
となります。
「嗚呼・・・お父さん・・・お母さん　　それでも私は幸せになりたいのです・・・」といって男性を奪えなかった（もぎ取れなかった）少女は男性を殺して（刈り取って）自分のものにしてしまう。
私の考えではこうなりました。

僕の『最も味気ない解釈』ですが - SHO (2006年04月01日 16時45分26秒)
こんにちは。
私はらんぷるさんの解釈が最もしっくりくると思います。
その他の可能性で考察してゆくと、肝心の仮面の男ABYSSの存在意義がなくなってしまうと思いますので。

これをベースに歌詞を一言ずつ解釈してゆくと、以下のような感じになります。

一人娘はせっせと種を蒔く（彼に対してのアプローチを行う）　
どれほど変えようとしても変わりようの無い過去に、訪れることもないであろう恋の実りのある未来に
「そんなことをしても無駄（だ）よ」と君（愛する彼か、その彼の恋人かは作詞者のみぞ知る）は笑うだろうか？
もしもそうなら、君は幸せなんだろうね…

根雪の下で耐えて耐え忍んで愛の訪れを待つの
彼がそれに応えて、愛が実るのだから

成果、収穫…それは果実を産む
最も遅い（最新の）収穫は、最も熱く甘い愛を実らせる

一夜限りの火遊びだったとしても構わない
それをも女は永遠の感情にできるから
「そんなの不毛な恋（だ）よ」と君（既出の理由により誰かは不明）は笑うだろうか？
やっぱり君は幸せなんだろうね…

孤独に震える夜は夢を見るの　時が過ぎ想いが実る時を

成果、収穫…それは果実を産む
最も遅い（最新の）収穫は、最も熱く甘い愛を実らせる

3・・・3人では一人余ってしまう
3-1・・・だから一人減らせば良い
問題となるのは数量のみ、それがどんな意味かなど関係ない
世界（世間？）が安定を求める以上、早くどれか1を引かなければ

何故人は恋をする？　何故叶う恋愛になかなか出会うことができないの？
嗚呼、教えて、お父さん、お母さん
「それでも私は幸せになりたいのです」

恋心　甘い愛　魅力的な真っ赤な果実
もぎ取れないのなら奪い取れば良いと
恋心　甘い愛　魅力的な真っ赤な果実
嗚呼…でもそれは（真っ赤な果実ではなく、真っ赤な血塗れの）首じゃないか

二人の女性、一人の男性、一番不幸なのは誰？
落ちた首（ザシュッ！）転がる音（ゴロゴロ…）　余剰な数字が引かれる音
３（最初の状態）－１（誰かが殺された）＋１（仮面の男登場）－２（仮面の男が主人公を連れ去る）
最後に現れたのは仮面の男（＋１）
彼らが消え去った（－２）後、荒野に一人取り残されるのは誰？（３－１＋１－２＝１）

ちなみに、「君」、殺された人、最後に取り残された人はいずれも不明です。
個人的な妄想では、前者ふたつは女、最後に残ったのは男だと思っていますが、
それを明確に証明する手段はありませんので、明言は避けます。

あくまで国語的に行間を読み取り、与えられた情報から分析した結果このような解釈になりました。
長くつまらない駄文を失礼致しました。

過ぎた話を蒸し返すようですが…… - lyre (2006年04月03日 03時36分40秒)
はじめまして。最近友人にElysionを借りて一気にハマリました。
Yieldをカラオケで歌いたいなあと思って、サビの英詞をここで探してたんですが、見つけたのと自分が聞いたのとで違ったので、ちょっと書かせていただきました。私にはどうしても以下のように聞こえるんです。

Harvest,caress,it yields the fruits.

どうも1つ目と2つ目の単語の発音が違うなあと思っていて、何度も聴きなおした結果これかなあと。
caressは「優しい愛撫」と言う意味です。これが日本語詞の「成果」の位置に来る言葉であるとすれば、「一夜限りの情事」にも繋がるし、ルド子妊娠説がより濃厚になってくるなあと。
最初は横恋慕した娘が相手の女を殺しちゃった、と単純に考えてたんですが、こう聞こえてしまってから余計わかんなくなってきました（汗）。
「一夜限りの情事」を「永遠に出来る」こと＝「永遠に『幸せな思い出』に出来る」ことかと思ってたんですが、やっぱ「妊娠する」ことと考えた方がしっくりくるし……。

あと、君＝相手の男としてる人が意外に少ないんですね。
「不毛なことをしてるね」と笑う＝男には彼女がいて、ルド子の思いに気づかない＝幸せ、と解釈してたのですが。

無題 - らんぷる (2006年04月03日 09時31分46秒)
私もSHOさんと歌の解釈の仕方はほとんど一緒です。
ただ私は、最後に残されたのは刈られた男性と付き合っていた女性ではないかと・・・刈られた男性は[３－１]の[ー１]の部分ですでに刈られて、数式からは消えています。そうすると残っているのは付き合っていた女性と一人娘の２人。そこに「最後に現れたのは仮面の男」ということで[＋１]で仮面の男が足されます。最後の[－２]は仮面の男と一人娘（仮面の男は罪を犯したものをパレードに連れて行っていますから）となると、最後に一人荒野に取り残されたのはもともと男性と付き合っていた女性ではないかと・・・私的には思いました。

lyreさんの英詞ですが、私はまだカラオケデビューしていないので正しいものは知らないんですけど

Harvest ,harvest, it yield the fruits
lala latest, harvest, it yield the fruits

と聞こえていました。普通の英文ですが、harvestには（収穫・結果）と両方の意味があるので歌詞と同じ形にはなります。

無題 - らんぷる (2006年04月03日 23時16分49秒)
すみません！
Harvest ,harvest ,it yields the fruits
lala  latest ,harvest ,it yieldｓ the sweets
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ですね；

8:転載中 ★ 2007/11/11(日) 23:59:38  ID:qWfboO+F
Re: - 優 (2006年09月14日 21時13分49秒)
私もらんぷるさま、SHOさまと同じ意見です。
ABYSS組の人達は結局仮面の男に連れ去られ、楽園パレードに連れて行かれたのですから、やっぱり荒野に一人取り残されるのは男と付き合っていた女でいいと思いました。
だから、多分、ルド子は妊娠は特にしていなかったのではないのじゃないかな？

Re: - ituki (2006年11月13日 10時33分17秒)
はじめまして。新参者ですが、皆さんのを見ていてちょっと自分のとは違ったので稚拙な文章ですが、書かせていただきます。
３－１＋１－２
まず、最初の３ですがこれは当然、二人の女と一人の男で間違いないでしょう。
ここからが僕の解釈です。最初の段階ではカップルではなかったものの、二人は相思相愛だった。主人公である女はその事実を知っていながらも、男に恋心を抱いていた。
この段階が３。

そして時間が経って（これは種をまく、から収穫というのをそのまま時期に照らし合わせたから）主人公ではない二人は結婚することになる。
そのときに一度限りのユメでも、の部分。
ここで主人公が男が本当は自分が好きだったのと勘違いをしてしまう。

そして、３－１。
殺されたのは女性だったのではないかと。
主人公は相手の女を殺して男と幸せになれると思っていたが、女を殺したことで男に拒絶される。

３－１＋１。
それに呼応して仮面の男がやってくる。

３－１＋１－２。
絶望した主人公と仮面の男が去り、残されたのは男。

そんな解釈をしてました。矛盾も多々あるような気もしますが、これも一つの考えということでお願いします（笑

ちなみに、彼（彼女）が浮気をしていたときに同性に殺意を覚えるのは”女性的考え”で異性に殺意を覚えるのは”男性的考え”らしいです。

Re: - noname (2007年02月03日 23時15分56秒)
すみません、ふと気になった事で、ここに書いていいのかわからないのですが。

「彼女こそ、私のエリスなのだろうか」というABYSSの台詞と、エルの楽園〔Side:→A〕の、「挟み込まれた4つのエルに惑わされずに」

というのを見ると、このYieldに出てくる娘がエルなのでしょうか？

丁度ABYSSの文字の中心だし、この曲だけ確実に直接連れ去ってるし…。
Yieldのことなので此方に書き込ませていただきましたが、もしも場違いでしたら誘導をお願いします；

9:転載中 ★ 2007/11/12(月) 00:00:07  ID:3Q/XQWjF
Re: - 消しゴム (2007年02月04日 19時08分43秒)

３（家族）－１（父）＋１（仮面の男）－２（仮面の男、娘）
３（家族）－１（母）＋１（仮面の男）－２（仮面の男、娘）
のどちらかでないかと私は思います。
私個人としては後者派なのでその考察をします。

仮面の男は何かしら事件が起こってから現れ、そして生きている少女を連れて行っています。そうすると最後の―２は確定します。仮面と娘です。

３が家族である可能性ですが、「お父さん、お母さん」と言っていることと、それ以外に登場人物がいないことそして、３と言う数字ですが、恋人同士の二人と娘ならば、３と綺麗に括れないのではないでしょうか？あらわすならば２＋１が最適なのではないかと思われます。初めから３であったと言うことは、「親子」である可能性が高いと思います。

そして－１ですが、私は母であると思います。「&#25445;ぎ取れないのなら刈り取ればいいと」果物にたとえれば母（＝茎）が父（＝実）を抑えてる形になるわけです。母から無理やり奪い去る（＝&#25445;ぎ取る）ことができないのならば、母自信を刈り取って（＝殺して）しまえばよい。父を刈り取るととった人も多いようですが、果物などを刈り取るとき、本体には傷を付けないのが普通です。よって、私は刈られたのは母、刈り取られたのが父、と考えました。

最後に＋１ですが此れはもう仮面の男で間違いないと思います。最後に現れた＝最後に足された。→－２＝連れ去った。

落ちた果実とありますが、首のたとえでもあるでしょうけど、こうも取れます。
果実が父ならば、真っ赤に熟れた果実が落ちてしまうとどうなるでしょうか。収穫して自分のものにすることはもう叶いません。

計算式をこのように考えると、ルド子が妊娠していた可能性は低いと思われます。元々＋１以外に妊娠している可能性のある単語は少ないわけですから、ルド子は妊娠はしていないと思います。

Re: - 笑無 (2007年02月05日 14時09分08秒)
どうも新参者です。笑無(エム)と申します。

私的解釈は、

3　という数字は、やはり男女の三角関係を描いていると思います。
だからこそ｢世界が安定を求める以上｣という歌詞に繋がると考えます。
男＋女　は　輪廻する世界の中で安定していると言えます。

残りの －1＋1－2 という式を考えるのに、この歌は誰が歌ったものであるかが問題である事。そして其の歌に受け答えしている者の正体が必要であると思いました。

まず、誰がこの歌を歌っているかですが、あらまり…いえ、「Yield」の主人公と思われる女でしょう。
そして受け答えしているのは、物語の中心にいる男と考えるのが妥当でしょう。
ここから話を戻しますと登場人物は、主人公の女・男・もう一人の女　の３人であると言えます。
物語が三角関係の嫉妬、独占、エゴを歌っている事から式は下のように埋まりました。
　３　(主人公の女、男、もう一人の女)
　－１　(｢どれか一つを引かなければ…｣から主人公がもう一人の女を殺害)
　＋１　(「最後に現れたのは『仮面の男』」)
　－２　(彼らが消え去った後)

つまり、文章にすると…
一人娘は、男と情事を楽しんでいた。男だけが幸せである事を知りながら。
一人娘は、蒔いた種がいつか芽を出す事を信じていたから季節の変わりを数えて恋が実る事を信じた。
しかしある時、一人娘は知ってしまった。
この世界が男女の三角関係を認めないことを。ならば、自分か相手のどちらかが身を引かなければならない。
自分は幸せになりたい…だったら相手が身を引けばいい…
その手段は、殺害だった。
エリスを求めていた仮面の男は、彼女のエゴイズムによるデカダンスを気に入り連れ去った。
最後に残ったのは、男ただ一人。

一番不幸なのは、
仮面の男と共に消えた女か荒野に一人残された男もしくは殺害された女のどれであるかは、私にはわかりませんが
男が父であるか否かについては、否だと思います。
一人娘が父を｢君｣と呼称する事があるでしょうか？
あと最後の－２は
『仮面の男』が現れた後に｢彼ら｣と表記している事から『仮面の男』ともう一人の存在が明らかになります。

以上。長々と失礼しました。
ご意見、ご感想お待ちしております。

10:転載中 ★ 2007/11/12(月) 00:00:55  ID:3Q/XQWjF
Re: - 雷華 (2007年02月19日 23時22分49秒)
初めまして。最近友達にＣＤを借りましてすっかりはまってます。

Yieldの数式の解釈に関してですが、散桜さんの意見とほぼ同じです。
「３」--「二人の♀　一人の♂」
「－１」--首を刈られた人（歌詞中に「個の性質」は問題ではない、とあるので特定はしません）
「＋１」--「仮面の男」（「現れた」と一人だけ確実に増やされています）
「－２」--「仮面の男・娘（主人公）」（他のABYSS曲からみても間違いないかと）

・・・と解釈しました。
「君」・最後に取り残された人、も特定はしません。
（確定できる表現が見当たらないので、ここは曖昧なままでいいと思います）

ただ一つ、ジャケットには首が無い人が二人いるのでこれを考えるとこの数式が合わなくなってしまうんですよね・・・

赤ちゃんが生まれた、という説も拝見させていただいたのですが、歌詞を見る限り「生まれた」と断定できるような文が読み取れませんでした・・・
意見お願い致します＞＜

では、失礼しました（ぺこり）

Re: - 御亜 (2007年03月03日 00時43分17秒)
新参者が意見を出します。

３・・・男と女と娘（女と娘は親しい）
－１・・・女
＋１・・・子供
－２・・・娘と腹の子供　　　　　　　かと感じました。

で、想像ですが・・・
「君」は男か女の事だと。「婚約者のいる人を好きになった」と相談したのではないでしょうか。娘にとって身近で幸せな人でしょうから、相談されても乗ってあげるかと。
「不毛な恋は諦めて、私（僕）達みたいに幸せになればいい」みたいな事を笑って言えそうですし・・・。

夏が過ぎれば～の部分で、恋敵は病気で夏までの命と言われているのではないかと。待っていれば恋敵は死ぬ、だから実りの秋を思い描いていよう。
春→恋敵の死期が近付く→きっと男も女を諦めるだろう。女もきっと他の人との結婚を勧めるだろう。
秋→女の死→晴れて男と娘が結ばれ、想いが実る

女が病気ならば、当然男は女を抱けない。なので娘が強引に迫れば拒みきれなかった。そして妊娠・・・。

しかし、予想に反して女の病は完治し、生きながらえてしまった。女が生きている以上、娘は男をもぎ取れない。ならば、女を刈り取ればいい・・・そして女の首を・・・。

仮面の男に関しては、幾つか考えが・・・。
１、仮面を被った「男」　　幸せであった顔が無表情（仮面）に・・・「何て事をしたんだ・・・」と娘と腹の子ごと殺してしまう。
２、パレードに連れて行く男　皆様が出していらっしゃる通りに。
３、警察のような存在？　娘に同情しながらも、女殺しの罪を裁く為に娘と子を連れて行く。

男を父親に、女を母親に変えても成り立ちます。

以上、長々とすみませんでした。

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