下
Yield統合質問スレッド【ネタバレ注意】
2:転載中 ★2007/11/11(日) 23:55:10 ID:qWfboO+FAAS
収穫の季節。 - eri. (2005年04月14日 15時27分11秒)
裏ジャケット絵で刈り取られた首が二つあるような。表紙でも人影２人。しかも幸せそうに食卓囲んでます。
刈った首は１つだとずっと思っていたのですが。
3(三角関係) -1(身を引く自分) +1(はらんでいる子供) -2(刈り取った首)
3(お腹の中の子供の父 +自分 +別の女）
つまりお腹の中の子供の父とその浮気相手(？)である別の女もろとも首刈ったということでしょうか。
仮面の男が最後に現れたということは結局子供を残し、死んでしまうのでしょうか。刈り取り後、自殺。
ということは(身を引く自分)ではなく(自殺する自分)
やっぱ一人取り残されたのは子供ですか。
いかがでしょうか(´･ω･｀)？
ドサっという音。 - ゆき (2005年04月15日 01時42分26秒)
裏ジャケット絵では二人首がない人が描かれているようですね…
ドサっという音が2回鳴っている、という話があるようなのですが、それは2回連続で鳴っているんでしょうか。
もしそうだとしたら絵とあっていることになるので、自信がなくなってきたのですが、初試聴から今までずっと
1回目：首を刈る音
2回目：首が転がり落ちる音
だと思っていました。＝首を切られたのは一人ではないかと。いかがでしょうか。
…3-1+1-2の式はさっぱりわからないのですが。(´･ω･`)
もし2回連続で鳴っているんじゃなかったら聞き逃しです…
ブシュッとか。 - eri. (2005年04月15日 04時38分09秒)
曲が始まって3分40秒の「落ちた果実 転がる音」らへんで問題の音が聞こえる訳ですが。
「ドサッｘ２」というより
「ブシュッ(振り下ろした刃物がやや固い物にあたったような感じの音）」と
「ドサッ(草むらにおちるような感じの音）」なような気がします。
と言う事はゆきさんのおっしゃるように首刈ったときの血しぶきの音と首が転がる音、という事でしょうか。
しかし裏ジャケ絵では生首２つ。謎。
私は裏ジャケの方が結構真実をついてるような気もします。聞き取れた音は一人分ですが。
式に関しては前回のカキコの通りの意見なんですけど。刈った首の数によってはその見解も崩れますが。ぞ、続編まちかしら(ﾟДﾟ;)
近親相姦説。 - みい (2005年04月15日 16時29分02秒)
はじめまして。みいと申します。皆さん短い時間に多くの考察をしていますね。感激です。さて私と友人達の考察は『Yieldの娘、近親相姦説』です。すなわち、父親と娘ができていたということです。
これは、Arkで近親相姦、Baroqueで同性愛という背徳の流れがあるからということと、ジャケットに描かれている２人の人物が男性女性であるのに「お父さん...お母さん...それでも私は幸せになりたいのです」の台詞以外に、『Yieldの娘』と恋仲（？）になった男性（ジャケットの男性）と、女性（ジャケットの女性）の存在を表す者が曲中にいないからです。そして、「３−１＋１−２」の謎ですが、結論からいうと、あらかじめ何通りにもとれるようになっているのだと思います。例をあげると、
『１』 ３（父、母、娘）−１（両親のどちらか）＋１（赤ん坊）−２（両親のどちらかと娘）＝荒野に残るのは赤ん坊
『２』 ３（父、母、娘）−１（娘）＋１（赤ん坊）−２（両親）＝荒野に残るのは赤ん坊
で、なぜそうなるかというと、曲中で「３」は不安定な数字であり、「３−１」が模範的な数式である、と言っています。そして「問題となるのは『個』の性質ではなく、唯記号としての数量」と言っているのですね。
つまり数字の内訳は可能性であり、大切なのは「３」を「２」にすることなのだと思うんです。父と娘が愛し合い、母がいる「３」という状態はタブーであり「不安定な数字」なんですね。だから１を引いた。模範的な数式です。けれど赤ん坊が生まれてまた３になり、また１を引こうとした。しかし『１』では娘は両親の片方を殺し仮面の男と共に去ってしまい、『２』では娘は両親とも殺してしまった・・・。けれどもこれらの（３−１＋１−２）のいきさつは、個の性質は問題ではないという言葉どおりに考えると好きなようにとって構わないのではないかと思います。ちなみに、曲中の「キミ」は『Yieldの娘』が自分の母親に向かって言っているのだと考えています。この曲の中で一番幸せなのは何も知らない母親だと思いますから。つまり皮肉なのではないかと。なかなか怖いですね。
同じく。 - 青鬼 (2005年04月15日 20時03分17秒)
どうもはじめまして、クロニクル２からのＳＨ好きになりました青鬼と申します。
沢山の方の意見を見ているうちに、自分も書いてみたくなりました。不味い文で申し訳ないです。
僕もみいさんの考察と同意見です。
Yieldは他の歌と違って具体的な人物が浮かばないのです、「３＝1(男)＋２(女)」となって不安定になる、とありますが一人娘以外には両親しか出て来ません。一人娘の恋した人ならば、名までとは言いませんが登場してもいい筈。
そして「相応しい時に出会えないの？」と娘さんが聞いているのは、既に相手の居る人を好きになったことと、自分が娘として生まれてしまったことを指しているのではないでしょうか。
あ、荒野に残った赤ん坊がラフレンツェってのは……ないか。
青鬼さん、ありがとうございます - みい (2005年04月15日 21時19分57秒)
そうなんです！『相応しい季節』ってそういうことですよね、きっと。あ、私はReloadedからSHの世界にハマりました。
そういえば、『Elysion-楽園への前奏曲-』のジャケットには果実の髪飾りをつけた『Yieldの少女』が描かれているんですね。（Arkの少女も）気が付かなかった…(^-^;
最後に取り残されるのは？ - 紫月 (2005年04月16日 17時49分47秒)
自分なりのYieldの公式ですが…
3はみいさんの近親相姦説より｢両親と娘｣とします(一番納得できたので)ここで娘が妊娠したとします。
そこから考えたのですが、ジャケ絵(ABYSS面)を見ると、Yieldの娘の後ろの絵では首が二つ転がっている。この事から最後の-2は同時に両親が引かれたものになると思いました。
仮に別々ならば最初に1を引いた後に片付けるだろうし、娘の子と片親を引いたにしてはシルエットの大きさが娘の子に合わないので…
その為、最初に1が引かれるのは娘が身を引いたのだと思いました。その時点で3-1が成立します。その後、娘が戻り3-1+1が成立、最後に両親を引き、3-1+1-2が成立するのですが…
どうしても｢彼らが消え去った後 荒野に一人取り残されるのは誰？｣で引っ掛かってしまうのです。
仮面の男ABYSSが娘をパレードに引き込むために現われ、残った娘はパレードに参加しているので、ここで式に当てはめると、3-1+1-2+1(ABYSS)-2(ABYSS+娘)=0になり、｢荒野に一人取り残される｣人物がいなくなってしまう結果に…まあ、両親を引いた後に娘が子を産んでいたとすれば解決するのですが…
ただ、この考えだと｢キミ｣というのは誰なのだろうか…あぁもう訳が分からなくなってきた…
ちょっと引かれてきますね。
ザシュッ＿|￣|....〇(引かれた)
深読みできすぎちゃって頭がもうパレード参加。 - eri. (2005年04月17日 01時18分24秒)
仮面の男は人数に入らないと思います。なんか生者ではない雰囲気が。言葉が違うかもしれませんが奈落への案内人、死神のような感じがしますし。
というか近親相姦説等いろんな説があり混乱してしまいます。
でも皆さんのおっしゃる通り近親相姦説は有力ですね。
ジャケ絵の感じからして両親っぽいような。
紫月さんとかぶりますが、
3(両親と自分）-1(身を引く自分）+１（やっぱり幸せになりたいから戻っちゃった自分）-２（両親）
一度は身を引いたものの「それでも幸せになりたい」の願望が強くもどってきた。しかし、受け入れられなかった（？）もしくは不安定な数字ゆえに両親を手にかけた。
子供はおそらく身ごもっていたと思われますが、ひょっとしたらまだ生まれてなかったかもしれません。刈り取りのショックで産気付いた、とかないでしょうね。
「キミ」はひょっとしてお腹の中の子供では、とか思うようになったり。荒野に残ったのは自分。そこに仮面の男が現れた。
「相応しい時に出会えないの？」は何故、同じ世代に、つまり母親より最初に父親に出会えなかったの？という意味ですかね。
青鬼さんの意見の通り、娘として生まれてしまった事への口惜しさ、という風にも感じました。
紫月さんの引掛りに同意です。私ももうなにがなんだか。
私も引かれてきます。
ゴシュ＿|￣|...○ ○...|￣|＿コンニチワ
近親相姦かどうか - れっどすぺーす (2005年04月17日 11時25分34秒)
あまり近親相姦の否定意見が出てないので書いてみようかなと。ブログに書いたのは長ったらしいので簡潔に。
近親相姦だとして、
１、君という呼びかけをするか、という点
２、（奪い奪われるという構図にもかかわらず）両親への呼びかけに愛憎を感じない点
３、他のABYSSサイドの曲に比べてそれがわかりにくい点
４、Arkのそれに比べて背徳性・禁忌性が非常に薄い点
４ですが。父側の葛藤や拒絶、受け入れざるを得ない状況といったものが描かれていないのが疑問です。また、同時に両親を殺害するような状況になった場合、母側の父に対する困惑や憎悪、あるいは狂気が描かれていないという点もあります。娘を抱けるような父なら、娘が『もぎ取れない』なんてことはないんじゃないかなぁと思うわけで。
結局そこそこ長くなってしまった＿|￣|○
ブログでも述べましたが、個人的には否定派ですが、実際は近親相姦かどうか、というのはあまり重要な点ではないようにも思えるのですけどね。『問題となるのは個の性質ではなく』という言葉の通りではないかと。
３−１＋１−２ - 藍 (2005年04月18日 17時27分56秒)
横から失礼します。
近親相姦説については、私もれっどすぺーす様と同じ意見です。
あくまで私の解釈ですが、娘が母親に対して「キミ」というのは違和感を感じます。
このキミというのは、
１「キミ」はもう一人の女（ライバル）であり、一人娘の友達でもある
２「キミ」は一人娘の子供
３「キミ」は特定の人物ではなく聞き手である私達のこと
のどれかじゃないかなーと思います。
また「相応しい季節（とき）に出会えないの」ですが、近親相姦であるなら季節（とき）が
いつであっても背徳である事に変わりあません。もし近親相姦なら「相応しい季節（とき）〜」ではなく
「相応しい季節（かたち）で出会えないの」と言うんじゃないかと。
私のYield解釈は、一人娘が友達の夫（または婚約者）である男を愛してしまい、男は一人娘と
一夜限りの関係を結ぶ。しかし、それによって一人娘は男の子供を妊娠する。
（一夜限りの情事でも構わない それでも女は永遠にできるから）
一人娘は子供が生まれれば男の愛をもぎ取れると思っていたが、男にとっては一人娘との関係は
一夜限りのものでしかなく、一人娘とその子供を拒絶した。
（笛吹き男とパレードに「例えば 収穫を誤った娘」とありますが、これは
妊娠する時期を誤った＝認知してもらえない男の子供を身籠り、未婚の母となるという意味
だと解釈しています。）
父親のいない子供を妊娠してしまった一人娘は両親から責められるが、男への恋心を貫こうとする。
（「お父さん...お母さん... それでも私は幸せになりたいのです･･･！」）
そしてもぎ取れないならば、刈り取ればいいと男の首を刈り取って殺害。（３−１）
その後、一人娘は半狂乱のまま一人で子供を産む。（＋１）
事情を知ったもう一人の女は、愛した男と友達の両方に裏切られたショックで自殺。
コワレたままの一人娘は仮面の男に連れて行かれる。（−２）
そして、一人娘の子供が荒野に一人取り残される。
こんな感じだと思っています。
上前次1-新書写板AA設索