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Sacrifice統合質問スレッド【ネタバレ注意】
24:リューデル 2008/05/27(火) 21:34:57 ID:ocHV6zLE いつも拝見させていただいております。 私にもあたためてきた考えがありますので、書き込みをさせていただきます。 時間などの問題から、全てのレスを見ることが出来なかった為、意見が被っていることもあるかもしれませんが、そこは見逃していただけたら、と。 まず姉は、「無邪気な〜死んじゃえば良いのに」から、一人では何もできない知恵足らずな妹がいて、それなのに無邪気な笑顔から誰からも好かれる妹を妬んでいたのだと思われます。 そして自分の「死んじゃえば良いのに」という発言からか高熱を出して寝込んだ妹。 恐らくそれで妹のことを愛していると実感したんだと思います。 しかしやっと妹の熱が下がったと思ったら今度は母。 母が今際のときに残した「妹は他人とは違うから お姉ちゃんが助けてあげてね」 という言葉から、自分に責任感を感じます。 そして朝な夕な働く。その間に、妹は村の男たちからそういった行為を受けていたのだろうと思います。 私的に、神父もその行為に走ってしまったのかと。 当然、妹は妊娠。「残酷な仕打ち」とは妹の妊娠だと思います。 姉は「主が遣わし給うた 神の御子ではないのでしょうか?」と主張しているものの、本当は村人たちの行為に感付いていたのかと。 それは村の女たちも知っていたことで、妊娠してしまったときには怒りが爆発し、ついには仕立て屋の若女将が妹の頬を張り飛ばした…と。 妹に手を出されたことに頭に血が上った姉は、若女将に掴み掛かる。 その間(曲の中では男たちが口裏合わせをしているときに頬を張り飛ばしたようになっていますよね?)に神父やそのほかの男たちは口裏を合わせた。 男たちや、神父にとってそれは罪をなすりつけるのに都合の良いことだった。(姉が悪事を働いてくれれば、妹を味方する人も少なくなるだろう、みたいな) 補足ですが、当時、妻がいるのに他の女を犯すというのは死刑にもなる罪だったとか。 それで決まった判決は、 妹は身篭ったものの、村の男たちはそんなことをするはずがない。 姉は神の子だと言い張るが、誰もガブリエルを見てないじゃないか。 それならば、悪魔の子を身篭った(?)のか、それともお前は魔女!? どちらにしろ火炙りだ!!! というような。 妹は、足りない頭で考えて「姉が自分の為に頑張ってくれた」とでも思ったのではないでしょうか。 そして最期に「ありがとう」と言った。 村の男たちに犯され、悪魔の子を身篭ったのだと罵られ、挙句の果てに火炙りにまでされた妹。 それでも優しい妹だから、全てを赦すのでしょう。 「でも私は絶対赦さないからね…」 というようなところでしょうか。 そして、姉は村に火を放った。 しかし、ただその辺の民家に火をつけても村には燃え上がらないのでは? 昔はライターなどの便利なものもありませんし、火を持っていれば当然人目につくでしょうし…。 第一、少し燃え上がっただけで全員が消火にいくでしょうし、そんな簡単に上手くいくわけはないと思います。 そこで私が考えたのは、教会です。 同じ考えの方も何人がいらっしゃるようですが、その日村ではミサが行われていたのでは? それならその場から動けないほどの怪我や病気でも無い限り、皆教会に行くと思います。 姉が来ていないのも、妹の死亡に落ち込んでいると考えれば無理もないでしょう。 教会には大きな窓という窓も無いですし、(あるとしたらステンドグラスくらいでしょう)外から鍵を閉めて火を付ければ逃げられる人は居ないのでは、と。 長くなった上、文面もよくわかりませんね。すみません;; 少しでも皆さんの役に立てれば光栄です。 では、乱文失礼致しました。
25:緋色 2008/05/28(水) 21:05:31 ID:005r01t7 はじめまして、緋色といいます。 皆様のイロイロな意見を一気に読ませていただきました。 私の中のあいまいだった部分がより鮮明になり、 すごく参考になりました。 ここで、私が話題に上げたいのは、 このレス中盤ででてきた 「私は絶対に許さないから」 の、姉のセリフについてです。 実は、私は最初。 「でも、私は絶対に許さないから」 と、聞こえていたのですが、 「エル」と言っているように聞こえるとの事で 私も、もう一度。 注意深くスピーカーで聞いてみたところ・・・ 片方のスピーカーからは、 確かに「エル」と聞こえるのですが、 もう片方のスピーカーからは、 聞き取れない別の言葉が聞こえました。 そこで思ったのは、 もしかしたら、両スピーカーからのセリフは 「エル」の部分だけ、違うのではないか。 という考えです。 今までのアルバムなどにも、そのような仕掛けがあったので、 考えられなくもないと思うのですが・・・。 自分の家のスピーカーが壊れているわけでもなく、 CD事態が変なわけでもなく・・・。 私の耳がおかしいだけでしょうか(汗 この話題についての見解の方も 正確なものじゃなくていいので 教えていただけると幸いです。 長文失礼しました!(汗
26:yuma 2008/08/02(土) 11:57:21 ID:ZQAyda3W はじめまして。 お恥かしながら、私は最初 自分だけでは妹の知的障害説を思いつかなかったのですが、 言われてみれば いろいろな箇所の描写に納得です。 クラブ活動で中学校のころ養護学級の先輩の教室に入り浸っていたことがあるのですが、 確かに、無垢というか幼な気というか、毒気のない、独特の柔和な雰囲気の微笑みなんですよね。 本人が憐憫の目を向けている訳じゃなくても、こちらが黒い感情を抱いて悩んでいる時に 「どうしたの?」と心配する無邪気な顔を向けられると、なおさら自分の存在が惨めで 上目線から哀れみられてるような気分になるのも、解る気がします(私は直接そういう経験はないですけど…)。 妹がタイミングよく高熱を出したくだりは、もしかしたら知的障害だけでなく 若干 体が弱い面もあって、 普段からちょっとした体調の崩れで軽く寝込むこともちょくちょくあった?、と思ったりしました。 別にそうでなくて 本当にたまたまの発熱でもいいんですけど、あまりにもタイミング良すぎるかなと。 普段から時々寝込むことがあったなら、ちょうど姉が不平不満を漏らした翌日に発熱でも そんなに不思議ではないし、 でも姉は、自分が呪いの言葉を吐いた直後の急病だったので、「自分のせいだ、死んじゃうんじゃないか」と 罪の意識にさいなまれて恐怖する。結局、妹はすぐに快復したけれど、このきっかけで 今までの無理がたたった母が死去。 そんな後ろめたさもあったからこそ、遺言を肝に銘じて、妹を養うために朝夕 輪をかけて必死に働いたんじゃないかと思います。 姉はきっと、年頃でも色恋にかまけず(器量が悪くモテないと思ってるのもあって)ひたすら勤勉に働く ものすごく敬虔で、禁欲的かつ実直な娘だったんだと思います。 母子家庭の女所帯だったことも手伝って、男性に関しては やや潔癖症なところもあったのではないでしょうか。 そこへきて、ある日突然、男女の交わりなどとは全く無関係な所で生きてると思っていた"私の幼い無邪気な天使"の妊娠発覚。 そう考えると、「これは神の御子ではないのでしょうか!?」という姉の現実逃避も、あながち突飛な発想でもなかった気がします。 きっと何かの間違いだ、妹は穢れない可愛い天使だった、その天使が身籠ったのなら じゃあ神が遣わした子なんですよね!?、 ねぇ 神様、そうだと言って!、みたいな。 若女将の罵声を、理解できないといったふうで 表面を通り過ぎるように呆然と聞き流しながら 「気持ち悪い」という感想を持つのも、たぶん「売女」とか「淫乱」とか「うちの人をたぶらかして」とか 敬虔で潔癖な姉からすれば耳を塞ぎたくなるような、普段 耳にしない汚くいやらしい言葉が続けざまに飛び交い、 とても聞くに堪えない、本当にえづき上げそうになるような胸糞の悪い思いだったのでしょう。 しかも、それが"私の可愛い天使"に向けて浴びせかけられたものだとなると、到底 頭の中を整理しきれず すっかりパニックを起こし、混乱して 過熱でヒューズが飛んだように、他人事みたいな上の空で罵声が耳を通過して。 妹を見ていて、私はちょっと神殿娼婦のイメージと重なりました。 一種独特の雰囲気を持つ知的障害者が巫女の役割を担うというのは ありがちなパターンですし、 「聖なる処女」として、自分の恋愛感情とは関係なく 訪れた男を誰でも拒まず受け入れる、 そして、その結果 宿った子は、実際に誰の種であろうと、神の嫁として自分が「神から授かった子」というあたりの流れが。 「聖処女」の呼称は、「マリア様(=Saint Virgin)」ともリンクしますし。 もちろんキリスト教からすれば、そんなオリエントの異教の思想は邪道で、「悪魔の契り」「悪魔の子」ということになるんでしょうが。
27:名無しさん@パレード参加者 2008/08/12(火) 01:47:35 ID:N4J6kPLB 皆様の考えを見てるうちに私も・・・ 妹は ・障害者 ・知能、美貌、性格ともに美しい という最高の子であった その分姉は平凡な普通の少女 その気持ちはいつしか嫉妬に変わった 「死んじゃえばいいのに・・・」が現れ しかし本当に妹は高熱で寝込む この時代は医療も発達していなく ただでさえこの家族は貧しい 唯の高熱でも死に至る可能性 そしてこの高熱は自分の「願いのせいなのかもしれない」 と感じた姉はひたすら神様に懺悔した 懺悔の結果、妹は無事に回復 しかし薬などの医療品を買うために いつも以上働いた母が病に そして母はそのまま亡くなった そしてかなりの月日がたち 姉と妹は少女から女性へと成長した 今まで以上に貧しい暮らしだった でも、それでも幸せな暮らし 幼い頃の嫉妬はやがて誇りと感じていた 「こんなにも素敵な妹を持てて嬉しい!!」 しかしそれは妹の妊娠で壊れた 村人は妹を責め立てた 「何かの間違いだ!!」 姉が反論し続けても村人は信じない 神父までもが妹を責める その怒りから姉は若女将に掴み掛かった 姉は若女将を殺してしまった しかし姉は罪に問われなかった 妹が自分の罪、姉の罪すべておったからだ そして妹は姉の目の前で 火あぶりにされた・・・ 姉は妹を守れなかった気持ち 妹を責め続けた村人、神父 幸せを奪ったこの村すべて怨んだ そして姉は村人すべて火あぶりにして殺し 教会に火をつけた・・・・ 私が考えるのはこれですかね・・・・ 皆様の意見が欲しいです;;;
28:蘭 2008/08/16(土) 17:06:13 ID:NUOAXQgf 友人に借りてサンホラーになりました蘭です。初歩的な質問ですみません。泥棒猫、云々以降の語りはなんと言っているのでしょうか。教えてください
29:桐 2008/08/16(土) 18:20:48 ID:BLBTXm1w >>28 蘭さま 「泥棒猫…可哀想な子だと…世話を焼いて…恩知らず…」 仕立て屋の若女将の台詞は こんな感じだったと思われます。
30:李 2008/08/16(土) 21:07:44 ID:gmg4B2EP 横入り失礼します side:Aで『妹を犠牲にされた姉』ってくだりがあると思うんで取り合えず犠牲者は妹だと思うんですが… 既出でしたらすみません;
31:名無しさん@パレード参加者 2008/08/28(木) 11:43:44 ID:O9oVKIhL 横入りすみません。 サクリファイスの「等しく灰に還るがいい!」の直後、 6分10秒あたりに右の方でぼそぼそ何か言っている様に聞こえるのですが 私の耳が悪いだけなのでしょうか。 聞き間違い&既出でしたらすみません;; どなたか聞こえる方いらっしゃいますか?
32:名無しさん@パレード参加者 2008/10/14(火) 16:11:32 ID:6Z6h/OTM >>31 「裸足の娘 凍りつくような微笑みを浮かべ 揺らめく炎 その闇の向こうに仮面の男を見ていた」 っていうののことですかね?
33:れぼーん(´・ω・`) れぼーん(´・ω・`) [れぼーん(´・ω・`)] れぼーん(´・ω・`)
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