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StarDust統合質問スレッド【ネタバレ注意】
6:転載中 ★ 2007/11/12(月) 00:22:54 ID:3Q/XQWjF 個人的な意見ですが。 - けしごむ (2006年08月31日 23時35分59秒) 「貴方の白い衣装も今は・・・」と。色の事を言う手前で止めています。そして、「何故なの…?」。白い服の方の女だった場合、バックミュージック無音にしてまで目立たせることでもないでしょう。そして次に来る「酸素に・・・」彼女自身がその事実を悟って直後何も叫ばない、もしくは何も起こさないのは不自然でしょう。だって、彼が浮気していると思われる現場を目撃して殺そうと(殺して)しまう様な人間ですから。おそらく彼女は、最後の「お揃いね」の段階でもう狂い「彼と幸せに生きること」など忘れただただ「彼とお揃いでいられる事」を望み続けていたのではないでしょうか。 余談ですがstar dustには「うっとりする」「夢見心地」「恍惚」等の意味があるようです。 Re: - 蜜虫 (2006年09月02日 02時07分47秒) >「お揃いね」の段階でもう狂い 個人的にはその部分で赤い女(撃った方)はおそろいであることに酔っているのではと考えました。 一瞬でも鮮やかなスカーレットになったことに酔い、酸素にふれた赤が黒に近づくことなど目に入らなかったのでは。 そして何が起こったかようやく理解した白い服の女が叫んだ、と。 >バックミュージック無音にして 街で突然銃声がすれば辺りは一瞬何が起こったかと思い静まりかえると思います(実際にそう言う経験はないので確証はないですが) あの無音はそれを表しているのではないでしょうか。 >生きて一緒にいられると思っていたのに、死んでしまったのは何故なの? これは両方に当てはまるかと。 このスレだったと思いますが、白い服→結婚式という説があったと思います。そのせつに当てはめると、まさか結婚式の最中に死んでしまうことを考えることはないと思うので。 Re: - D (2006年10月15日 13時01分34秒) 「白い衣装」のところは「白いシャツ」と言う風に歌われているので、流石にシャツで結婚式は無いかと思います。 それと、木の葉に不倫の女がいる場合、男よりも先ずそちらに切りかかって行っているかと。 あなたの白い衣装も今は――― と切れている事から、この時点で血が凝固しだしたのでは。で、「なぜ、何故 (お揃いの赤じゃない) なのーー!」だと思います。 Re: - 優 (2006年10月20日 19時41分55秒) 私も「白い衣装」は結婚とかではないと思いました。 その前のフレーズに、「そんなささいなこと」と入っているので、好きな人と他の女性が結婚しているのを見たら、ささいなことではすまないはずだと思いました。 Re: - ムウ (2006年10月26日 23時22分41秒) 私は動画を観たので(You Tubeでsound horizon検索) 狂気はピストルだったと思います。 白い衣装もあまり派手では無かったので結婚説はありえないのでは・・・と思います。 何故なのはダス子さんが力いっぱい叫んでました。 「何故?何故なの?何故なのよー!!!!((バーン)←此処で彼を撃つ)」 撃ってすぐダス子さんは笑顔だったのでこの時すでに狂っていたのでは無いかと・・・ すみません - 高良 (2006年11月09日 12時39分21秒) 初めまして。大好きな曲のスレなので、自分もちょっと思うところをツラツラと…。 最初のイントロの『お揃いね〜』は彼を殺害した後の言葉かと思います。 それまではお揃いであろうがなかろうが其れは大した問題ではなかったのでは? 『首を絞める』行為はSMプレイかとも思いますが単純に…彼はスタダ子が邪魔になり、月夜の晩に首を絞めて殺そうとしたが、スタダ子が苦しみ出して彼は恐ろしくなり手を引いた。のだと思います。 しかし底知れぬ愛情故殺意に気付かないスタダ子は『首を絞めれば(呼吸器は)締まるに決まってるじゃない』と笑って彼に言ったのではないかなと私は思います。 『右手には約束を』 『指切りげんまん』…とはいかないかも知れないけれど、約束を結んだ手が右手なのでしょう。待ち合わせではないのでしょうか。 其処(待ち合わせ場所)に(嬉々として掛けて)行く途中、『彼とお揃いの服』を着て歩く見知らぬ女を見てしまうスタダ子。 負けず嫌いな性格と、彼しか目に入らない程の狂おしい情熱的な愛(→いつか星になる。→だってしょうがないじゃない)が一瞬にして彼女を殺害衝動にまで駆り立てたのではないでしょうか。 『何故…、何故なの?』 は、『隣』にいるのが『何故私ではなく、ソコの女なのか』の理由を知りたいが為の叫びだと思います。 『お揃い』 に固執したのは、単に見知らぬ女が偶々『彼とお揃いの服』を着ていたからでしょう。 負けたくなかった。彼を取られたくなかったスタダ子は彼を射殺。(取られないようにするなら殺してしまえば自分の物と判断したのでしょう) 空いた体の穴から流れ出す血で服が赤く染まるのを見て恍惚状態に陥いり、笑みながら『(これで私と貴方は)お揃いね、あぁ幸せ』と呟く。 その後の銃声はスタダ子自殺か、仮面の男がスタダ子を撃ったのか、星屑に向かい撃ったのか結論がでないままですが、こんな感じかと…。まとまりなく失礼致しました。 外見 - cara (2006年11月16日 04時43分54秒) 「首を絞める」はやはりただ単に快楽目的だったと思います。 スタダ子を人形のように扱い、日常的に暴力を振ったりしていたのでは。 ひどいことをされているとわかっていても「だってしょうがないじゃない、愛してしまったんだもの」で、男を嫌いにはなれない。 ここから勝手な想像なのですが、スタダ子の外見について。 金髪に派手なドレス・・5人娘の中でもスタダ子だけは結構チャラっとした格好で、気が強そう。恋愛経験も豊富そうで、それこそ曲のような男に暴力なんて振られたら黙っていないというか。 もしかしたら、スタダ子は元々は地味な大人しい女の子だったのかも。 「あなた」に惚れて、好いてもらえるように頑張って女を前面に出す格好をするようになった(あるいは強制された)。でも彼にとってスタダ子は都合のいい女にしか過ぎず、「物言わぬ可愛いだけのドール」みたいに、男が喜ぶような派手な衣装を着飾されていたとか。 こんな格好自分の趣味じゃないけれど、これで彼が好きでいてくれるのなら、と暴力同様に我慢していたと考えます。 そしてその日も、周囲が振り向くような真っ赤なドレスをまとっていた。全ては彼のために。 ところが、そこで見た彼と幸せそうに歩く女は「お揃いの白いシャツ」。 ここで決定的な敗北です。自分には派手な格好をさせたのに、隣にいる女は白いシャツ・・(おそらく白いシャツを着るからして、スタダ子のようなそう派手な女性でもないと思います。もしかしたら派手になる前のスタダ子のような人かもしれない) 本命は清純な子、遊ぶだけの愛人のイメージは派手な女ってありそうだなあと。 スタダ子大ショック、その後殺害・・となるのあかな、なんて思いました。 個人的に感じたことなのですが - 朱乃紅華 (2006年12月10日 04時46分11秒) はじめまして。少々口下手ではありますが、私がこの曲を聴いて感じたことを、この場を少々お借りしてぽつぽつと語らせていただきます ・叫ぶスタダ子の心境考察 彼女はとても嬉しかった。何故なら「貴方の白いシャツも今は─」と、そこで彼を見て愕然とする・・・「何故?」なぜなら『酸素に触れた赤はやがて黒に近づき』つつある。 (やっとおそろいの赤い服になったはずなのに、それなのに何故彼の服はだんだんと黒くなってゆくの?何故なの・・・?何故彼は私を裏切るの?) 絶望と悲しみから、彼女は慟哭する。 「何故なのよーっ?!」 と、スタダ子さんは叫んだとき、このような感じの心境だったのではないかと思うのです 『自分とお揃いの赤い服』ではなく、『見知らぬ女とお揃いの白い服』を着て幸せそうにしている様を見て、彼の裏切りを知った彼女にとっては、服の色の変化というものは絶えがたかったのではないかと思いますので・・・ ・CDで最後に聞こえる衝撃音 これは個人的には『左手の花束』が落ちた音に聞こえます 右手にあるのは彼との大切な『約束』ですから、星屑を掴む為とはいえ、それを捨て去ることは彼女にはできないんじゃないでしょうか。 だから彼女は、星屑を掴もうと、花束を捨てて左手を伸ばしたのではないか、と思うのです そうなると『銃声』はどこにいったか、という謎が残りますが、これはライブ画像により『凶器は銃だ』という先入観があるために出る発想だと思うのです。 現に、歌詞やCDをいくら聞いても、最後に衝撃音があるのみで、凶器を明確に特定するヒントは『鮮やかな赤が白い服を染め上げている』という事のみです。 本当の凶器は、刃物かもしれないし、激しく吐血をするような毒物かもしれない・・・もちろんライブ画像のとおりに銃の可能性も無いというわけではありません。 が、しかしその場合、曲中に絶対に銃声が入っていなくてはならないわけでは無いと思うのです。 ゆえに、最後の衝撃音は必ずしも銃声である必要は無いと思います 以上、長くなった上になんだかわかりづらい文章となってしまいましたが、個人的考察でした Re: - 朱乃紅華 (2006年12月12日 07時27分45秒) ご、ごめんなさい、追記です(滝汗 ・スタダ子さんの心境(補足) 私の考察では、スタダ子さんがここで叫んだとき、すでに彼は死んでいます =殺された後 そして殺した後に彼の衣装が真っ赤、つまりおそろいになるのですが、時間が過ぎていくと共に血液は酸化して黒ずみ、それを見た事により慟哭する・・・というのが、私が考えた考察でした。 説明不足で申し訳ありません(汗 ・「走り出した衝動は〜」のところにも破裂音(追記) すいません、ぼけっとしててきづいてませんでした(汗 こっちが彼を打ち抜いた音なら、最後の破裂音は彼女が自分自身を撃ちぬいた音かもしれない…という気がしてきました(滝汗 ただ、最初に聞いたときに花束が落ちる音に聞こえたのは事実なので、私の中ではあの音は花束が落ちる音のままですっ 以上、蛇足のような気もしますが補足+追記、失礼しました
7:転載中 ★ 2007/11/12(月) 00:23:45 ID:3Q/XQWjF Re: - ななし (2007年01月27日 01時22分45秒) はじめましてです。 自分の考察では、「何故なのよー!!」は、「何故私じゃないのよ」というニュアンスではないかと。 彼の白いシャツを血で真っ赤に染めて、「お揃いのスカーレット」 叫び声は銃を撃つ前っぽいですし。 自分的にはスタダ子は娼婦かなんかだったんじゃないかと思ってます。 それが、本気で好きになってしまって「だってしょうがないじゃない」と。 だからこそ、ここまで思いつめて狂気じみた行動に至ったのではないでしょうか。 相手の男はきっと適当にあしらって分かれるつもりで上辺の言葉を並べたんでしょうけど、本気の恋愛は初めてと言うスタダ子には疑うなんて考え付かなかったとか。 「酸素に触れた赤は〜」は…なんでしょうね、この時点で既にスタダ子はこの彼のことはどうでもいいものになってしまった気がします。 最後の銃声はずっと仮面の男がスタダ子を撃ち殺す音だと思ってました。 あ、でも、もしかしたら男の彼女がスタダ子をはたいた音とかでもいいかも(? Re: - 鷽の嘘 (2007年04月14日 17時32分15秒) はじめまして。鷽の嘘(ウソのウソ)です。だじゃれです。 いきなりですが、「星屑に踊らされた女」の私なりな解釈をさせていただきます。 え〜とですね。星屑=流れ星。という感じでは。 流れ星の光は束の間に消え去ってしまう。 その光はつまり「幸せ」。 「束の間の幸せ」ということになります。 だから、「束の間の幸せに踊らされた女」ではないでしょうか。 でもやはり藍様の、「屑な男に踊らされた女」でもいいかなぁ?見たいな事を思う今日この頃。 月夜の別人格 - 縞 (2007年04月16日 01時58分53秒) 初めまして。皆様の考察、とても興味深く読ませていただきました。この曲は一番思い入れの強い曲なので、私なりに思い描いた事を語らせていただきます。「別人格」という単語があることから、スタダ子さんは2重人格なのでは、と考えました。 男の甘い言葉に簡単に乗せられたり、運命や永遠を信じていることから、子供のように純粋なところもあり、男にどんな扱いを受けても耐えてしまうような人格と、自分に自信を持っていて、赤いドレスを堂々と着られるような勝ち気で派手な人格。普段は大人しい人格(表)で、勝ち気な人格(裏)は表人格の中で眠っている。けれど、見聞きしたことなどは全て共有している。裏人格は主に夜(月夜)に現れる。前半部分の歌詞は、口調から、表人格の中からの、裏人格の声なき呟きなのではないかと考えました。 表人格は男に本気で恋をし、酷い扱いを受けても恋は盲目状態で、裏人格の方は、女を物のように扱う最低の男だけど、愛してしまったんだから仕方ない、と考えている。彼女は、男が別の女性と歩いているところを目撃し、何も考えられなくなるくらいに大きなショックを受け、その時に裏人格が現れる。彼女は真っ赤な服を着て、夜の街を颯爽と歩き彼の元へ。白い服の彼を自分とお揃いにしたいという感情は表裏の両方の感情であり、実際に彼を殺したのは裏人格の方だったと考えます。 冒頭部分の台詞は、彼を殺した後、表人格に戻ったスタダ子のもの。純粋な狂気に冒された彼女は、ただ彼とお揃いになりたかっただけ。思考が幼児化していたのではないでしょうか。彼の同じ赤を纏った姿を見て、幸せそうに呟いている。けれど時間が経ち、「お揃い」ではなくなっていく。その事に恐怖を感じ、「私を導け」と言っていることから、彼女は星に、この状況からの救いを求め、手を伸ばす。それに答えたのが仮面の男、と。 SHの楽曲は、聞く人によって本当に様々な解釈が生まれますので、この解釈もその中の一つだと思って軽く読み飛ばしてやってください。長々と失礼致しました。 ほほぅ… - NEST. (2007年06月08日 23時35分33秒) みなさんの考察、とても読み応えがあります。 んで、歌詞一つでここまで振り回してくれるRevo.氏が如何に鬼才であるかということを再認識してしまった次第です(笑) さて、以下は深読みしてない私の考察ですが… スタダ子さんは最後に飛び下りてしまったのだと思ってました。 というのも、狂気のあまり彼を殺害してしまった彼女は酸化した血の色を見て受け入れたくない事実に更に錯乱状態に陥りその場を走って逃げ出してしまった。 ずっとお揃いの色であったらずっとハッピーなままだったのでしょうね… そして、夜空に輝く星に最後の救いを求め、高層ビル等の屋上に辿り着いたわけです。 しかし、星に手を伸ばしたところで星が何かをしてくれるわけでも無ければ、そもそもにして届くわけがありません。 しかし、錯乱状態のスタダ子さん。 屋上の手すりから身を乗り出し、さらに高く手を伸ばす。 それでも届くわけがありません。 そうこうしているうちに彼女は輝く星に向かって宙に飛び出してしまいます。 そこに夢か幻か、仮面の男。 星に向けて伸ばした手は彼、仮面の男にとられるわけですが現実には… といった感じです。 銃声に聴こえるのは制作上の都合じゃないですかね? 自然音なんかなら聴こえた通りに造るなりサンプリングすればいいのでしょうけれど、人が…な音は実際に聴いた人でもない限り再現のしようは無いのではないかと… (まぁ、鈍い音がするとかいいますが(-_-;) そこで水風船を落として割ってしまったときのような破裂音を用いたのではないかと… まぁ、人間の内容物は水分が多いですからね…と無理なこじつけを(笑) 次に凶器の話。 ジャケットのスタダ子さんが返り血を浴びているのを前提にして読み進めて下さいまし。 銃では炸裂弾(俗にいうマグナム弾)でも使わない限りは1発2発程度では返り血は浴びません。 貫通方向に出血しますしね。 貫通せずに体内に弾が止まる場合にはドロッと出血するのでこの場合も返り血の可能性は低い気がします。 動脈を撃ち抜くにしても、浮気現場にせよ何にせよ『見知らぬ女』と歩いている彼氏に返り血を浴びる距離まで接近できるとも思えませんし。 それに隠して携行できるサイズの銃(まぁ拳銃ですよね)で遠距離から動脈が表皮に近い首周りを狙って狙撃できるほどのスキルを持っていたとも考えられません (^^; (パニック状態なら尚更ですね) そこを踏まえて… 街中を赤いドレスをひるがえし走るスタダ子さん。 そのままの勢いで刃物でひと突き。 突然の出来事に『見知らぬ女』は逃げ出す。 だって刃物でいきなり隣を歩いていた人を刺されたら自分にも危害が及ぶと考えてしまうでしょう。 まぁ、スタダ子さんは彼にしか用事はないようでしたが。 そして2度3度… 人目の少ない路地や公園に入った瞬間に…というのが妥当でしょうかね。 殺害後にシャツに染み込んだ血液が目に見えて酸化するまではある程度時間が必要でしょうし。 しばらくは赤いシャツの彼の隣でお揃いの色を楽しんでいた事でしょう。 あ、そういえばライブの演出って確か演出家の解釈を演じているわけであって、Revo.氏はその辺ノータッチだとかいう記事がどこかにあった気がします。 上で話題にあがっている動画は今確認できないので何の動画なのかわかりませんが、もしツアーの映像を検証の材料とするのならば確実なものではないという可能性も考慮しなければならない気がします。 違っていたらすみません (/_;) まぁ、その他、犯行の動機やそれに至る経緯、歌詞自体の考察は上に上がっていたものと自分の想像がほぼ一致していたので割愛しますね。 ご清聴ありがとうございました。 では〜 Re: - ちくわ (2007年06月11日 00時25分56秒) 話の流れ切っちゃいますけど、ジャケットのイラストは胸を押さえて苦しむ男の姿だと思います。他の曲の絵も全部バックでシルエットで描かれてるのは殺された側の人間のようなので。 既出だったらすいません。
8:1358 2008/02/22(金) 03:57:59 ID:Uo4mHZgI はじめまして、新参者ですが書かせていただきたい。 多分ほぼ皆さんが最後はスタダ子の自殺だと解釈していると思って自分なりの考察を書いてみます。 恐らくスタダ子さんの手を握り返そうとした仮面の男を拒否する意味で自殺を選んだのではないかと思います。盲目的な彼女ですから、他の男の手を握って生き続けるよりは彼とおそろになることを望むのではないかと。 >>ほほぅ… - NESTさんの言うとおり自分も刺殺だと思うんですよね〜。確かに最後の音は銃声に聞こえるけど前述のように出血量とか様々な問題がありますから。それとも銃も持っていたんでしょうか?撃ってから切ったとか。
9:名無しさん@パレード参加者 2008/02/22(金) 12:39:52 ID:/7OcmZuN はじめまして。最近サンホラを知りました。 今の話題とは少しずれるのですが、呪われし宝石で歌われている「派手な娼婦」というのはスタダ子さんだと思っています。 ジャケ絵では胸元に赤い石のネックレスがあるような気がしますし。 なので、彼はスタダ子のことを馴染みの娼婦くらいにしか思っていなかったのでは。 肉体関係を持った女性に甘い言葉をかけるくらい、付き合っていなくてもこの屑みたいな男ならやるんじゃないですかね。 あと、スタダ子は彼の返り血は浴びてないと考えています。 もし返り血を浴びていたらその血も酸化してずっとお揃いでいられたはず。 彼の赤が黒に近づき永遠にひとつになれない=永遠にお揃いにはなれない だと思うので、「何故なのよー!」とはならない気がします。 考察というほどのものではなく、ただ歌詞などから受ける印象を書きました。 間違っているかもしれませんが、考察のお役に立てば幸いです。
10:季節 2008/02/23(土) 13:33:51 ID:0G/6ukBD 私は「右手には約束を」の約束は、本当に約束してたんだと思ってます。 「俺がお前を裏切る事があったら、その銃で撃ち殺せ」みたいなことをいっていたのかな、と・・・。 ラストの何故なのよ、はやっぱり、やっと彼と御そろいになれたと思った側から彼がお揃いじゃなくなってゆくことに対しての叫びだと思います。 見知らぬ女→白 彼→白 自分→赤 ↓銃で彼を撃つ 自分→赤 彼→赤(流血により) ↓やっとお揃いになれたと思ったのに、時間が経過して 自分→赤 彼→黒 彼とお揃いになりたい!でも、彼を赤に戻す事は出来ない。じゃあ、私が黒になればいい!と思って銃自殺 ・・・という感じじゃないですかね?
11:殺戮の姫君 2008/02/25(月) 18:44:12 ID:ESxYH9CT [coquelicotpr@nifty.com] 初めまして、お邪魔してすみません。 最後の自殺理由はアビスパパについて行く為だと思います。 エルの絵本[笛吹き男とパレード]のアビスの台詞で 我等はこの世界という鎖から解き放たれた というものがあります。 これは「〜解き放たれる」=「身体という器から解き放たれる」=「死ぬ事」だと思います。 パレードの中にダス子さん(らしき人)がいますし。 パレードについて行ったんじゃないでしょうか。
12:ペペロニの騎士 2008/02/27(水) 18:06:56 ID:Ho3DV3jW はじめまして。 かなり前の話ですが、笛吹き男とパレードでスタダ子の事は「星屑に踊らされた流浪人」と言ってるように聞こえます。 「孤独な亡霊は荒野を彷徨い続けるだろう」と言ってるので文も繋がりますし。 それと、ABYSSについていくには死ななくてはいけない等の条件は解りませんが、「心に深い傷を負った者にとって抗えない魔性の音」や「心に深い闇を飼った者にとって逆らえない魔性の音」と言ってるので、仮にスタダ子が彼と離れる事や、彼以外の男の手を取る事を拒んでも、その意思は関係なくABYSSについていく事になると思います。 浅い読みですがどうでしょうか…(汗
13:殺戮の姫君 2008/02/28(木) 18:48:20 ID:ymba8jj3 [coquelicotpr@nifty.com] ≫12 笛吹きパレードでは「星屑に踊らされた女」ではありませんか? アビスは女性達に会う時は笛を吹いていません。 パレードでは例えとして女性達をあげているだけですし。 「心に深い傷を負った者」「心に深い闇を飼った者」をアビスは連れ去っているのだと思います。 女性なのは、『エリス』を探しているからだと。 でしゃばってすみませんm(_ _)m
14:牧穂 2008/03/04(火) 11:25:07 ID:HFOKTLT5 [makiho0921@yahoo.co.jp] 空気読めてないですが・・・(*´∀`*) スタダ仔の「何故なのよおおおおおおおおおおお!」 につきまして・・・ σ(´ω`私は、その瞬間男は死んでいなかったと思います なぜなのよお、の前の「おそろいーね・・・」は彼がお揃いの深紅のシャツを着てくれた悦びに浸っている しかし、偶然にもお揃いの白いシャツを着た彼と見知らぬ女を見てしまう・・・ 「(お揃いになってくれたはずなのに)何故なのよお!」 と・・・(-ω-*) そこで無音になるのは、スタダ仔は衝撃により何も考えることができない状況であったのでぁ そこで衝動的に(私が思うには銃で)男を殺害 彼の白いシャツは赤に染まるが、参加により黒く変色していく この時点でスタダ仔は「もう一つにはなれない(お揃いにはなれない)」 という事を悟り、喪失感(?)からただ星屑に手を伸ばす・・・
15:すみっこ 2008/03/08(土) 18:15:55 ID:??? [sage] 私は「なぜなのよぉぉ!」は、 「彼が浮気した事」「おそろいの赤が変色してしまうこと」 の二重の意味を含んでいるのではないかと思います。
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