エルの質問［Ａ←→Ｅ］＆ELYSION総合スレッド【ネタバレ注意】

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エルの質問［Ａ←→Ｅ］＆ELYSION総合スレッド【ネタバレ注意】

15:黒猫 2008/03/03(月) 20:37:47  ID:LEY+nCwn
横入り失礼します。
だいぶ時間が経ってますが気になったのでちょっと。

所々で目にする『妙に歪な題名』ですが、私は『幼い筆跡』なのに『最愛の娘』と書かれているから『歪』なのだと思っていました。
子供の字なのになんで娘？と、そういう意味で『歪』なのだと初めて歌詞見た時からそうとしか思っていませんでした。

しかし辞書で見る『歪』は『ゆがんでる』という意味なので、やっぱり皆さんの意見のように、幼い筆跡＝エル（幼い子供）の署名なのでしょうか。
それなら疑問はちらつきつつも「あぁエルの字か」と思うことができます。
T.ヤマダさんの意見のように、『幼い筆跡』は署名にかかっているもので、『歪な題名』を書いた人と同じとは限らないでしょうね。
パパからのプレゼントが嬉しくてエルが名前書いた、とかあるかもしれません。

しかし『幼い筆跡の署名』と『歪な題名』を書いた人はパパなのではと考えてしまいます。
肖像画って普通それを描いた人が名前を署名するものだと思います。
署名の意味も『行為者がある行為をする際に自己の氏名を書き記すこと』なので。

そう考えると今度他の疑問が浮かんできます。

肖像画はパパが描いた→最愛の娘エリスの8つの誕生日に→幼い字で署名

・・明らかに色々おかしいですよね。
他の皆さんの意見に見られるように、パパが死に際に『題名』か『署名』を書き加えたと考えても疑問が残ります。
もしパパがエルの肖像画に署名したなら、その筆跡を『幼い』と表現する必要がありません。
パパは大人です。パパなのですから。
その筆跡をわざわざ『幼い』にしているところから、それは「幼い子供の字だ」と言いたいのではないでしょうか。
単にパパの字が汚いだけなら『題名』にではなく、「字が歪んでる」という意味で『署名』に『歪』をかけるべきだと思います。

第四の地平線に出てくる幼い子供はエルだけです。
ということは、やはりどこかであがっていた意見のように、狂ったエルが題名と署名を書いてしまったのでしょうか・・？
考えれば考えるだけ謎が増えていってしまいますね・・・・

『幼い筆跡の署名　妙に歪な題名は　最愛の娘エリスの8つの誕生日に』

たった29文字にこんな悩まされることは滅多にないでしょうね（笑
PVにも何かヒントがありそうな気もしますし。

神話を参考にしている楽曲や難しい語句がかなり多いので、Revoさんは相当本読んでるでしょうね。
クロセカは歴史、エリ組は神話が題材といったところでしょうか。
いずれにしても凄まじいとしか言えません。

＞サテンさん
ラフレンツェのサビを何度か聴いてみました。
『オノレラフレンツェ』の前は言われてみると『Creature&#39;s voice』と言っているように聴こえますね。
亡者共の声という意味も詩にあっていると思います。
『ニクキラフレンツェ』の前は何度聴いても『フィードのド』の部分までは私の耳でははっきり聴き取れませんでした・・。
でも意味としてはこちらもあっていそうなのでもしかしたらそう・・なのでしょうか？
あんなこもった声よく聴き取れましたね。凄いです。
『Side:E』の方ですが、私には『Cross door』に聴こえてしまいます。
考察以前に表記されていない歌詞が聴き取れない自分が情けないです・・・・。

Revoさんは結構ベタな展開（聖戦第3部とか・・）すきそうなので、もしかしたら必要以上に深読みすることないのかもしれませんね。
変に深く考えすぎるからもっともらしい筋の通った答えがでないということにもなりかねません。
現に自分自身、意味深な文章が出てくるとどうしても色々考えてしまいます。

長文失礼致しました。

21:開花 2008/06/01(日) 16:47:26  ID:uceAxGP9
始めまして開花と申します。
わたしはhttp://sound-horizon.seesaa.net/article/5001600.html
のサイト様の考察にかなり傾倒していますのであれなんですが、時代系列に置くとすれば。

エルの肖像
↓
ラフレンツェ
↓
エルの天秤
↓
エルの楽園　Ａ　Ｅ

そして他ＡｂｙｓｓサイドのＡＢＹＳＳとします。
最後に全ての終わり、楽園パレード。

このサイト様をもってしても私の中にわずかに疑問がいくつか残ってしまうのですが、かなり合理的な考え方をしてらっしゃるので。

ここで重要なのはエルの肖像に描かれていたエル、はエルの楽園などで出てくるエルではないというところです。
そして肖像に出てきた少年がオルフェウス＝仮面の男≒Ａｂｙｓｓとされているところ。
そして肖像のエリスの娘にあたいするのがラフレンツェであるというところです。

エルの肖像で肖像にかけられていた何らかの呪い（ラフレンツェが黄泉の番人であるならそれも可能、そしてそれは子孫繁栄に関わる呪いであったと思われる）がかけられており、少年はその呪いにかかり、肖像の少女エリスを探し続け、ラフレンツェ（鍵穴）へとたどり着く。
ここでラフレンツェを選ぶのではなく、なおエリスの幼い時の姿を求める彼はラフレンツェを利用してエリスを黄泉より奪い去った。（これによりエルは肖像画のエリスの転生体と思われる）
しかし、ラフレンツェの呪いに合う。
この呪いによりエルの体は蝕まれすいじゃくの一途を辿ることとなる。
エルの天秤は仮面の男が死ぬのを書いてあるので特においといてｗ

エルと仮面の男との会話が死んだ後になされていることからこれが幻想、エルの一人芝居？
エルは死去、このことによりエルは本当の楽園へと向かうこととなる。
しかし、ここで仮面の男にラフレンツェの真の呪いが現れる。

Ａｂｙｓｓサイドで最後に何故時、場所関わらずＡｂｙｓｓが現れるのか、死んでいるはずなのに。
ラフレンツェが残した呪いは黄泉への川の渡し役を仮面の男に与えた。
故に、Ａｂｙｓｓとなった彼は不遇の死を迎えた少女たちを迎えに出ている。

ラフレンツェの呪いは永遠にその仕事を与えることだけでなく、エルと彼を永遠にあわさないことにある。
川の渡し役をしているＡｂｙｓｓには死の世界の先にあるエリュシオンへはいけない。そこにいるエルに会うことができない。
それでも尚Ａｂｙｓｓは死を迎える少女のもとへ現れてはエリスを探し続ける。

この少女こそは・・・

エリスは天国にいるのでもしかしたらまた生を受けて、そしてまた死ぬのではないかと思いながら。

ここで最後に楽園パレード。
仮面の男たちは一体どこへ向かっているのか、それは楽園。夕日に背を向けているので東です。
古来より楽園は東にあること多かったんです。
そして笛吹く男は一種の死神とされていました。その笛の音に誘われるのは真っ当な死を迎えない人たち。
Ａｂｙｓｓサイドの少女たちにもいえますが、愛憎を抱いて死んでいったものたちをＡｂｙｓｓは集めて楽園へと行進を進めている。
そして仮面の男の肩に座っている少女、風貌はかかれていません。
これにより少女はエルではないかという見解もあります。
しかしここではそうではなくこれはラフレンツェでないかと思われます。
そして紅い髪の女はオルドローズで、二人で仮面の男とそして男のついてくるものたちを嘲笑っているのではないかと。
方法は違えど男を手に入れたラフレンツェは嬉しいので謡う。
永遠に会えないエルと仮面の男を嘲笑いながら楽園パレードは進んでいく。

ってな感じです。
ってわたしの説明じゃ多分わけわかんないと思うのでこのサイト様をみてくださったほうが早いかも。
でも、わたしの疑問はいくつか残っています。
エルの肖像での
「幼い筆跡歪なサイン」
これは誰が書いたのか。
エルの楽園での
「ねえお父様・・・その楽園ではもう心は痛くないの？」

何故エルは心が痛かったのか。というところ。
もしかしたらエルは仮面の男が自分のために何をしていたかわかっていたのでしょうか・・・。

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