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☆結構凄い勢いで人物設定を適当に考えるスレ☆

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155:玉川雄一 2003/01/07(火) 21:42 >>154 匈奴（・∀・）ｲｲ! 劉元海いよいよ蒼天を席巻し、中華に北からの烈風が吹き荒れる！
156:惟新 2003/01/08(水) 00:54 [sage] 男子生徒設定！　この辺、東晋ハイスクールでは必要不可欠であります〜 於夫羅も苦労してるなぁ(^_^;) 蔡文姫が曲というのは面白いですね！ ところで、劉渕って劉淵とも書くじゃないですか。 どっちが正しいといいますか、これは何なんでしょう？(^_^;) 登場する書で表記が違うのかな…とか色々考えてみたですが、ぐぐってもわからず。 どなたかご教授くださるとありがたいです。 ……ときに、旧掲示板の方で於夫羅の話を見かけましたが……
157:玉川雄一 2003/01/08(水) 21:59 ＞淵と渕 むう、そういえばそうですね。 まあ、ぶっちゃけ異字体なんで同じ字ではあるんですよね。 ちなみに徳間書店の十八史略では『劉淵』 東方書店の『五胡十六国』でも『劉淵』 平凡社の『魏晋南北朝通史　内編』でも『劉淵』 …にはは(^_^;) なお、当の『晋書』には表記無し。 何故なら晋書が編纂されたのは唐代であり、 高祖李淵の諱を避けなければならなかったので。 劉淵は『劉元海』 戴淵は『戴若思』 公孫淵は『公孫文懿』 でもまあ、『劉淵』つう方向で？
158:一国志３ 2003/01/08(水) 22:28 ＞劉淵／劉渕 解説ありがとうございます。＞玉川様 >>154の書きこみで劉渕と表記したのは、陳舜臣「中国の歴史」を 参考にしていたからでした。 ＃公孫淵の字は晋書のほうで伝わっていたのですか。
159:惟新 2003/01/08(水) 22:42 そうだっ異体字だ！ えらい初歩的な質問をしてしまったようで、申し訳ない(^_^;) 晋書の方では表記なしですか〜 三国志では呉懿→呉壱なんてしてましたが、そもそも姓-字にしちゃうのもあるわけですね。 てか公孫淵の字は文懿だったんですか(^_^;) おかげさまで色々賢くなりました。ありがとうございましたm(__)m
160:玉川雄一 2003/01/09(木) 20:27 ＞公孫文懿 まあ彼の場合思わぬラッキーといいますか。 劉淵と戴淵はともに晋書立伝者でありまして、 そういうクラスになると本文の冒頭で 「○○の諱を避けた」と断り書きしてあるのですね。 ですが、公孫淵は宣帝紀内に登場（例の遼東征伐）するのみで、 註ですら説明されていないという可哀想な存在でした。 最初に見たときは「『公孫文懿』？誰それ？」と思ったものでしたが、 その部分の内容から公孫淵と判明（『解體晉書』でも鑑定済み）したのでした。 なお、松竹梅さんと共に「『公孫文懿』普及委員会」を結成しています。 貴方も加盟してみませんか？ なお、『解體晉書』で伺った話によりますと、 晋書の編纂された唐代では避諱が冗談かと思われるほど厳しかったらしく、 ナマ温いやり方では済まなかったそうです。 また、晋書でも置き換えによる避諱もありました。 李通の孫の『李秉』は、唐の高祖の父『李�ｷ』に（音が）通じるということで 『李重』と表記されています。 晋書は編纂者が多人数だったので場合によってまちまちだったのでしょうかね。
161:惟新 2003/01/10(金) 23:21 そういうことでしたか〜 やはり三国志外の資料も重要ですねぇ… ＞「『公孫文懿』普及委員会」 身近なレベルからでよろしいのなら私も参加させていただきます。 つーても公孫淵を知ってる友人なんて数名しかいませんが(^_^;) ＞唐代の避諱 むむ、そこまで厳しかったんですか！ 李世民の名前が多大な迷惑を振り撒いたという話はどこぞで聞きましたが… 「人心」という言葉も「民心」が使えなくなったために唐代に生まれたとか。 お話によるとどうやらそういったレベルの話ではなさそうですね(^_^;) 資料を読む上ではそういった難しさもあるんですなぁ…
162:玉川雄一 2003/01/11(土) 09:35 なんでも、科挙の試験中に自分が避けるべき諱に遭遇してしまった場合、 試験を中止して帰らなければならなかったとか…　ホンマかいな(^_^;) 三国時代でも避諱に関しては何度か言及されていますよね。 孫休の息子についてのが有名（？）ですし、曹髦に関しても何やらありました。 やっぱ、皇帝たるものシモジモのことまで考えて名前を選ばないと…？ そいや、三国志は晋代に編纂されたのに司馬昭の「昭」を平気で使ってたりしますよね。「張昭」とか。 かと思えば、韋曜（韋昭）は実はもともと「韋曜」だったんじゃないの？　てな話もどこかで聞いたような…
163:惟新 2003/01/12(日) 00:48 突然ですが、項翔様の「秋風は遠く」を読んで思わず描いた司馬遷先生↓ 大きいサイズ：http://members.jcom.home.ne.jp/holly-night/shibasen1.JPG 小さいサイズ：http://members.jcom.home.ne.jp/holly-night/shibasen2.JPG なんか久々にインスピレーション得たんですよ(^_^;) で、こちらに貼ったのはワンクッション置こうという配慮。濃ゆいもんで。 口癖のアイデアを出されたジーク様、見事なネタに仕上げられた項翔様に感謝〜 あ、ダメならダメって言ってくださいね。 個人的に結構お気に入りだったりしますが、無理強いはしませんので(^_^;) …で、さすがにこれだけだとアレなんで、「大空へ…」を書いててイメージが湧いてきた劉協ちゃん。 大きいサイズ：http://members.jcom.home.ne.jp/holly-night/ryukyo1.GIF 小さいサイズ：http://members.jcom.home.ne.jp/holly-night/ryukyo2.GIF 彼女は悲惨な目に遭ってばかりゆえ、たまには笑顔を…という主旨。髪は二つに結んでたりします。 いろいろおかしかったりするのは単純に私が下手だからです(^_^;) なお、ここ二年ほどおっさん（武将とか政治家）しか描いてなかったんで、女の子を描いたのは久しぶりっす。 それにしてもＣＧって難しいですなぁ。思ったように描けませぬ（単に修行不足なんでしょうけれど ともあれ、玉川様、アサハル様、香香様…をはじめとする絵師の皆様方の偉大さがよくわかりましたよ。 ああ、トレス台とか欲しいなぁ…ってその前に精進せな…
164:左平（仮名） 2003/01/12(日) 02:26 面白い絵でしたよ。司馬遷先生、蝶ネクタイで、結構年とってる感じでしたが…。 個人的には、「学三」の設定からして、もう少し若くても良いのでは？と思います（晋の董狐とか斉の太史、左丘明など、司馬遷の前にも人物がいますから）が。

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