下
★しょーとれんじすと〜り〜スレッド★
620:海月 亮 2005/03/17(木) 18:47 >異説 そいつを言われてしまうと… ただ、楽進vs凌統の展開は活かしたうえで話を書きたかったってだけでして。 満寵達がキレて突っ込んでいくのも、何気に「蒼天航路」のオマージュですからね。 >「蒼天航路」逍遥津 仰られる事、確かに一理あると思います。 将器そのものに釣り合いが取れているかどうかの解釈は、人それぞれではないかとは思いますが、少なくとも張遼、李典、楽進の三人に関しては、そこまで差があるのかとは思いますし。 というより、むしろ「張遼がそこまで抜きん出ていたのか?」というところでしょうか。 甘寧の百人夜襲もですが、騎馬八百で孫権の本陣を急襲した件のインパクトが強すぎるせいもあるかと。 結局、目立ったもの勝ちなんですかね?
621:北畠蒼陽 2005/03/17(木) 20:38 [nworo@hotmail.com] >海月 亮様 まずはわけのわからん名前でメールを出してしまったことに10万の謝罪を…… いや、あれ、私がネットゲームで使ってるキャラの名前なもので^^; んで感想ですけどまぁ、私はシーンが最初に頭の中に思い浮かんでそのシーンを描くためにストーリーを作っていく、っていう邪道1207%(約12倍の邪道)な人間なんで 『あ、このシーンいいな!』とかそういうこと思いながら読んでました! えぇ、孫権のばかばかっ!とか、ばかばかっ!とか、ばかばかっ!とか。 まぁ、全部の作品の設定をすべて包括しつつ描ければそれがベストなんでしょうけど、そげなこと難しいけぇ(方言)逆に学三、という世界の設定に幅が出て面白いんじゃないでしょうかね。 『この人はこう書いたけど自分はこう書くよー!』みたいな感じでしょうか。 そうでも思わなきゃ自分は……自分は……(ノ_・。 >今週の蒼天航路を読んでのご感想 ……牛金の話を書いた直後に……_| ̄|○ 近所のコンビニまで旅に出ます。探さないでください。
622:岡本 2005/03/17(木) 22:06 >結局目立った者勝ち? 大抵の人が三国志に足を踏み入れる原因が三国志演義であり横光であり人形劇 であったり三国無双であったりするわけです。客引きができないとお話にならないわけです。 目立った活躍をした人物に光があたり、さらにファンが煽って尾ひれをつけて 新たなファンを生むという構造上、目だった活躍をする人間のファンが持ち上げられる傾向 にあるのは必然でしょう。 受け入れられる裾野を広げる意味では当然の流れでしょうね。 ただ、よりこの時代に興味を持つと単なる荒唐無稽な英雄譚に飽き足らなくなって 実状はどうであったのか個人的に調べるようになり、新たな見方を見つけていくのだと思います。 三国迷の誕生ですね。そしてマイナーといわれる人物に目をむけ、彼らも決して メジャーな人物に引けをとるわけではないと見るようになるわけです。 学三で、”演義でメジャーな人物の登場が遅れる”というのもその例です。 ですが、最初っからそういう人物を好む傾向が現れるのは不気味でもありますよ。 例えば張遼の活躍する合肥戦役以前にも2,3回、孫権の10万の軍による襲来を合肥城は撃退 しています。これらの戦いには張遼は全く関係有りません。殊勲甲は揚州をにらむ上で合肥の重要性に 着目し廃城と化していた合肥城を整備して周辺の豪族を慰撫した劉馥です。 彼のような有能な人物が多数いたことが曹魏の強さの一つですね。 こういった人物の存在に気づくことで、張遼がいたから(もちろん、彼の果した役割も大きいですが) 合肥戦役で孫権を撃退できたわけではないと理解を深めていくことができるわけです。 けれども、蒼天航路で劉馥ファンになったならいざ知らず、最初から 「劉馥サイコー」といっている三国志ファンがいたらかなり怖いですよ。
623:北畠蒼陽 2005/03/18(金) 11:35 [nworo@hotmail.com] -どおきのきづな- ……同級生は仲がいいものだ、とか世間では思われているようだ。 ……確かに私にだって仲がいい人がいないわけじゃない。 ……でも、なぁ、とか思う。 「んあ?」 ……本当に同年代ってのは仲がいいものなんだろうか、そういったことを尋ねたとき彼女の第一声がそれだった。 ……私の同級生といえば彼女……寮でも同室の王昶……文舒のほかに諸葛誕、胡遵、昜、司馬姉妹。それから今、眼前の寿春棟に自分の妹、カン丘秀とともに立てこもる彼女、カン丘倹…… ……別働隊を率いている文欽、といったところだろう。 ……彼女は叛乱を起こし、私たちはそれを鎮圧に来ていた。 ……彼女がなぜ叛乱を起こしたか、ということはわからなくもないつもりだ。 ……年下ながらひときわ強い光を放つ夏侯玄に魅せられながら、同じく彼女の未来に夢を見ていた李豊が司馬師を失脚させ、夏侯玄をトップに据えよう、などと考えたことから夏侯玄もトばされ…… ……カン丘倹は夢を失った。 ……今、カン丘倹には司馬師に復讐することしか考えてないんだろうなぁ、と思う。 ……でも私には特にそれ以外の感慨も沸いてこない。 ……しょせんヒトゴトなんだろうな、と思う。 ……そんな関係の同級生が仲がいい、とかいわれてもぴんと来ないのである。 ……文舒にそう言うと…… 「伯輿ってば難しいこと考えてんね」 ……んっと、あなたは考えないの? あっそう…… ……私は王基、あだ名は伯輿。 ……荊州校区総代として王昶と一緒に長湖部を攻めたりしている。 ……自画自賛だけど文舒とのコンビプレーだったらそうそう負ける気はしない。 ……今回もそれを買われてカン丘倹の反乱鎮圧に送り込まれた、わけだ。 ……客観的に見てカン丘倹の叛乱は成功することはないだろう。 ……司馬師を筆頭に文舒、昜、諸葛誕、胡遵……そして私。 ……同年代のほとんどを敵に回したこの戦いで勝機など万に3つしかありはしない。 ……1つ、戦いの長期化とこの叛乱に呼応する長湖部の援軍。 ……2つ、戦いの長期化と病気なのに強行してこの戦いに参加している司馬師の病状悪化。 ……3つ、カン丘倹と一緒に叛乱を起こした文欽は寿春棟から出ているので、その別働隊としての動き。 ……まぁ、そういったことに気をつけていればほぼ負けはありえない。 ……だから逆にかわいそうなんだよね、カン丘倹。 ……滅びの美学、ってのは私も持ち合わせてるつもりだから。
624:北畠蒼陽 2005/03/18(金) 11:35 [nworo@hotmail.com] 「戦場で余計なこと考えてるとトばされるよ、伯輿。今は同級生がどう、って話じゃない。私たちが戦ってるのは同級生、カン丘倹じゃない。ただの敵」 ……文舒に叱られた。 ……反省。確かに王昶の言うとおり。迷いは戦いのあとに置いておくものだ。 …… ……? 文舒? 「ん? なに?」 ……その拡声器はなに? 「いや、これで投降促すの。戦いがなければそれに越したことはないしね」 ……戦いがなければそれに越したことはない、という彼女の言葉は正論だ。 ……でも、なぜか私は言い知れない不安を感じた。 「あー、あー……カン丘倹のとこのみなさ〜ん。毎度おなじみの生徒会ですー。あんたがたは完全に包囲されてまーす!」 ……拡声器を通して文舒の声が響き渡る。 「みなさんが叛乱起こしてー、故郷のお母さん、泣いてるんじゃないかなぁ! きっとお母さん、涙流しながらこう言うんじゃないかなー? 『人生に絶対はない。でも人に迷惑かけたらあかん』……お母さんそう言ってあんたがたのことを育ててきたんじゃないかー!?」 ……不安的中。文舒は説得に向いてない。それも致命的に。 ……しかもなんでお母さん、関西弁? 「うぅ……お母さん!」 「まてまて、秀! あれは敵の誘降の策略だ!」 ……寿春棟の中から声が聞こえる。 ……あれでなんで泣けるか。 「危ない危ない! 敵の策略に引っかかるところだった!」 ……危なかったのか。 「私は生徒会の胡遵です! みなさんを説得しにやってきました!」 文舒の次に拡声器を持ったのは胡遵だった。堂々としてる、声だけは。 「みなさんの叛乱に一般学生は迷惑を被っています! 一般学生にこれ以上の圧力をかけないためにも矛を収めてもらえないでしょうか!」 言うことは立派だ、言うことは。 「うぅ……ごめんよ、一般学生!」 「まてまて、秀! そういったこと前もってわかってただろうが!」 ……寿春棟の中から声が聞こえる。 ……面白いなぁ、棟内。 「このようなあなたがたの暴虐に対し……」 「うるさいぞ! 地味っ子、胡遵!」 ……あ。 「う、うわぁぁぁぁぁぁぁぁん! 地味なんて酷いーッ!」 胡遵は拡声器を捨てて泣きながら走っていった。 「ウィークポイントをついた一言。敵ながら見事だね」 ……うん、お見事。 ……いつの間にか役目を終えて私の隣に来ていた文舒に私も深く頷いた。 ……文舒がやけにすっきりした顔をしていたのが気になった。そんなにお母さん話をできて満足なんだろうか。
625:北畠蒼陽 2005/03/18(金) 11:36 [nworo@hotmail.com] 「カン丘倹! なんで私に相談してくれなかったの!?」 ……次に拡声器を持ったのは諸葛誕。 ……うん、それだったら期待できそう。 「私に相談してくれればもっといい方法だって思いつくことが出来たのに! ……文欽ね!? 文欽でしょ!? あの女狐がカン丘倹をそそのかしたんでしょ! 文欽めー! 曹爽とかと同系列のくせにー! 死んじゃえー!」 ……うーわ。まともだと思った私が早計だった。 「うぅ……そうだ、文欽が悪い!」 「まてまて、秀! あれ、もう説得になってないから!」 ……寿春棟の中から声が聞こえる。 ……よくいえば感受性が強い、とかそういう感じなんだろうな。 「危ない危ない! 敵の策略に引っかかるところだった!」 ……カン丘倹、大変だなぁ。 「えっと、あの……う、あ……えー、えっと……そ、その……あの……えっと、えー……あー、その……うん、あの……」 ……次に拡声器を持ったのは……昜。 ……ここでようやく私は気づいた。 ……やばい、司馬師面白がってる。 「えっと……あの、えっと……み、みなさん……だから、その、あー……うん、と……あの、だから……えー、や、やめたほうがいいと思います、けど……えっと、な、なんでかっていうと、あ、あの、つまり……えっと……あの、や、やめたほうがいいと思います」 ……どもるにも程があるだろう。 「うぅ……どもってるよぅ!」 「まてまて、秀! いや、だからなんでそうなるんだよ!」 ……寿春棟の中から声が聞こえる。 ……カン丘倹のことを思うと涙が出てくる。 「危ない危ない! 敵の策略に引っかかるところだった!」 ……かわいそうなカン丘倹。 ……私は司馬師のところにいこうとしていた。 ……こんな説得ショーで時間つぶすより、今は速攻で片付けるべきだと思ったからだ。 ……司馬師は、いた。そしてサイコロを振っていた。 「あ、王基、ちょうどよかった。今、2が出たから次、貴女が説得してきて」 ……サイコロで決めてたのか。 「ね? 説得任せたから」 ……私、口下手だから。 「あらそう、残念……んじゃショータイムも終わりってことでそろそろ動きますか」 ……了解。その言葉を最初から聞きたかったけどね。 「イッツァショーターイム♪」 ……嬉しそうに司馬師は叫んだ。
626:北畠蒼陽 2005/03/18(金) 11:42 [nworo@hotmail.com] 学園モノなんだから同級生モノってことでやっちゃいました……_| ̄|○ まぁ、王昶&王基がこの中じゃ一番仲いいんでしょうけどね。 ちなみにツッコまれる前に補足。 カン丘倹が立てこもってたのは寿春じゃないですね。 まぁ、学園における『棟』って単語をどこまで使っていいかわかんなかったのでこうなりました。 これは私の設定知識の不足ってことで反省してきます。 反省して三国志大戦してきますひゃっほう。
627:海月 亮 2005/03/18(金) 18:16 自作品について、泣き言をひとつ。 結局のところ、初心者スレで呉派を宣言して入って来た以上、どうしても作品の方向性が呉に偏らざるを得ないのですよ、ワタクシ。 ただ、それだけですから。ええ。 でも次はそろそろ、蒼天会で何か書きたい気分…陳矯か、陳泰&昜あたりで。 北畠様へ。 >メール つかこちらこそ、返信が随分遅れて面目次第も(以下略 もしかしたら、おいらのは宛名が本名になってる可能性が(オイ >孫権たん 海月のなかでは大体、(シラフのときは)あんなイメージなんですよ。 あれが二宮の変の頃になるとどうコワれていくか、想像するだけでも萌えると思いませんか? >毋丘倹と毋丘秀 仲恭ねーさん哀れすぎ…。 個人的には泣きながら走り去る胡遵がツボです。なんか、絵ぇ描けそうなくらいはっきり想像できました(w あと、どもり昜と暴走諸葛誕もいい味出てますなぁ〜。
628:★ぐっこ@管理人 2005/03/22(火) 01:35 >卒業 。・゚・(ノД`)・゚・ そうですよねっ!袁紹は曹操にとって、長年世話になったお姉さまですもの!グランスールですもの! 許攸…難しいキャラですよねえ(^_^;) リヨみての中では白薔薇っぽい立ち位置にいますが。彼女の場合、「おこった事」の解説 (言い訳ともいう)は天才的。難解な事態に遭遇しても、蕩々と現状分析とかするから、 みんなそれに感心して、よほどの鬼謀の女と思い込むのですが、実は「これから起こる事」 の予測は凡人レベルだったり。荀揩竓s嘉たちとの決定的な差ですな。 袁紹や袁術は、それぞれ財閥の後継者として巣立ち、例えば荀揩ネんかは、後に天才 経営コンサルタントとして、財界に名を馳せることになったり。 曹操と劉備はどうなるんだろ(^_^;) >王凌 なるほど…。最後まで読んで、王允の亡霊の意味がわかりました〜 太原王氏も含め、このへんの王姓のひとってややこしいなあ(^_^;) 揃いも揃って高官になってるし…久々に辞書読み返して再確認…。 そういや王淩も、叛乱を起こす直前まで、三議長のポストを歴任するほどの大物だったのですね… >牛金 そういえば今週の蒼天。・゚・(ノД`)・゚・ 牛金ネタといえばhttp://gukko123.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=sangoku&key=1036208714&ls=50 あたりが懐かしい。 彼女も曹仁の下で相当に鍛えられて、司馬姉妹に恐怖されるほどの女傑に成長したっぽい。 牛氏の小吏に関する真偽はさておき、学三的には彼女をピックアップしたいところ( ゚Д゚)! >銀幡流儀 大作乙( ゚Д゚)! むう、シーンとしてはあのへんか! 魏は魏で、呉は呉で色々あるんだなあ、というドラマが詰め込まれてるシーンんになって ますやね〜。 まだまだ甘寧に貫目が足りない凌統はもとより、丁奉が健気な後輩ってのもいいなあ〜。 この暴風娘甘寧の姉貴分である呂蒙が、登場しないぶん頼もしく感じる… でも、学三の戦闘、もうちとソフトのがいいかも… >同期の説得とか ワロタ。みんな個性がある…つうか毋丘秀いい娘や…(´Д⊂ そういや彼女だけなんとか 逃げ延びるあたりがまたツボ。 個人的には諸葛誕の「死んじゃえー」がヒット。さすがは諸葛たん! 全てにツッコミを入れてる王基のキャラに、新しい何かをかんじますた。 >議論 …(-_-) >棟の範囲 ケースバイケースになりますねえ(^_^;) 特に魏呉の国境あたりは校区が入り乱れてるから特に…
629:海月 亮 2005/03/22(火) 22:01 >戦闘 ………………気がついたら結局殴り合いしか書いていないという。 「学園モノ」ならでは、という対決を考えつけない未熟者ゆえ…_| ̄| ...○オユルシヲ このあたりはもちっと考えて然るべきところですよね。 樊城の曹仁vs関羽とか、漢中攻略とか、まだ誰もSSでやってない戦役も多いことですし、そのあたりで何か考えてみようかと思います。 どこかで水泳大会とかやってみたいなぁ…孫策の江南平定戦とかどうかなぁ…むぅぅ。 あと、ここでの争論も原因は私…狼藉の数々、平にご容赦の程を…。
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