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【緊急】新・学園設定【募集】
61:郭攸長若 2003/01/19(日) 00:24 [azumaio@hotmail.com] 29〜31張昭 32〜34(中2から活躍)丁奉 31〜33(中3から活躍)呂岱 28〜31(1留)曹洪 31〜34(1留、ただし留年は引退後)劉禅 33〜36(1留、ただし留年は引退後)曹奐 留年組を修正してみました。 劉禅、曹奐は帰宅部解散・会長禅譲の際に引退し、上の表における「引退」を卒業に変更したことになっています。 ただし、曹洪だけは「曹仁と同い年」という前提があるため変更出来ませんでした。 個人的に言わせていただきますと、蜀の年長組だけ特例が許されるのは少し残念です・・・。
62:★ぐっこ 2003/01/19(日) 00:25 どわ! 郭攸様感謝! そうですねえ、赤壁は異常気象でも何でも理由を付けて春先に 行うことが可能として…。 面々の在学年代ですね(;^_^A たとえば劉禅の場合史実の長坂が「赤子」ですから、学園長坂では 中等部でも小等部でも構わないのです。彼女の場合東晋が長い ですから、他の群雄よりずっと年少かも。 ユース説と留年説に関しては、確かに印象と当時の立場に左右される 事になるでしょうね。割と下積みの長い丁奉あたりは、留年組でも しっくり来る気がします。 問題は何進〜孫権というご長寿な張昭か…確かに年寄りなだけに留年 もアリかも。廖化は幽体離脱した生き霊ですけど。 蒼天学園は、留年もあまり気にならないくらいゴロゴロいるという設定 にしましょうか!
63:惟新 2003/01/19(日) 01:03 改良案乙っす! これは力作ですぞ〜! パッと見、大体これでいいのでは? と感じました。 赤壁は三年次にくるよう調整されていますね。 四月というのが微妙な印象を受けますが…何とかなるような気も(^_^;) 難しい問題ですので、ひとまず置いておきます。 ある程度アバウトにしておいて、赤壁を書かれる方の裁量に任せる手もありますね。 >留年案 結構長い間活躍する方々がいるわけで、その扱いに関して既出の考えをまとめますと、 1、留年 2、中等部から活躍 の二案があります。 で、留年案の扱いについて私の意見。 いわゆる「単位制高校」にしてしまうのもありかなぁ、と思うんですよ。それらしい話は以前にもありましたが。 感覚としては大学みたいに「そりゃ留年はあんまりよくないが、するヤツは結構おる」な感じで。 さらに在校期間は6年に限定する、1年間に規定以上の単位を取らないと退学…というような制約付き。 それでもさすがにトリプるヤツなど滅多におりませんので、黄忠・厳顔は異例という扱い。 つまりどういうことかといいますと、例えば鍾[月缶系]。 史実をそのまま当てはめると、彼女の活動期間は四年間となってしまいます。 活動開始期間を荀攸と同じにする必要があるため、前倒し案は使えないんですよね。 じゃあ彼女が普通に留年するかというと、それは違和感がある。 でも「単位制」ということで、自分の課外活動に時間を割くため(鍾[月缶系]なら書道が含まれますね)に通常三年で取る単位を四年に分けて取る。 で、この4年で卒業…は割とよく使われる手で、蒼天学園の中ではまぁそんなに異常なものではないという設定。 もう少しいえば、各校区間での移動って結構起こりますよね。劉備なんか放浪しっぱなしですし。 でまぁ各校区で行われる授業というのは当然別々の先生によるものです。 例えば、同じ世界史Bでも授業の進度や深度というのは結構違うと思うのですよ。 でも、移動するということは日常茶飯事というわけで、つまり、その分は自分で穴埋めをする必要があるわけで。 あれだけ課外にウェイトを置きながら学業の方もそんな事情でイロイロ頑張らなければならない、 となれば、三年で満足いくほど学業ができるのかというと、それも不自然なんですよ。 それならもう少し残ることを選ぶ生徒もいそうなわけで、こういうシステムが生まれても不思議ではないのでは、と考えたわけです。 私個人としては蒼天学園は「学業>課外」の教育方針に対するアンチテーゼとして位置づけられていまして、 つまり「使えねぇ知識」を詰め込ませることより、「使える人間に自らなるための環境」の用意に重点を置く学校だと思うんですよ。 これは玉川様のご意見に対し「いや、蒼天学園だし…」という不条理極まりない一言で片付けてしまおうという横暴な案ではありますが、 普通の高校「ではない」蒼天学園ならではのシステムであるようにも思われます。
64:惟新 2003/01/19(日) 01:05 …と長々と考えていたらすでにぐっこ様が決を下されていましたな(^_^;)
65:郭攸長若 2003/01/19(日) 14:10 [azumaio@hotmail.com] またも改めて考えてみました。 まず劉禅と曹奐、この二人は帰宅部解散・会長辞任の際に引退させてしまえば実は無理に留年させる必要はありません。 その場合、劉禅は33年度、曹奐は35年度に卒業する事になります。 張昭が活躍するのは29年度以降なんでこれも留年させる必要はありません。 ただ、張紘より年下というのはおかしいので、張紘の年齢も一つ下げる必要があります。 孫策と同い年というのも微妙なんですが・・・「五科の二張」として中等部からその名が知れ渡っていた、といったよーな設定付けでカバーできるかと。 もしくは、彼女にこそ惟新様の偉大な留年案を持ってくるべきかもしれません。 とりあえず張昭も除くと、私的設定で留年組は黄忠・厳顔・呂岱・丁奉・曹洪の5人となります。 また今更で恐縮なんですが、私の方の設定にも玉川様のユース案は入ってるんです。 完全に私の説明不足で申し訳ないのですが・・・m(__)m 一応下に抜粋します。 鍾ヨウ・・・問題の人です。私的設定では李カクらが生徒会を掌握していた時、まだ中3だったことになっています。それでも曹操の下に就く頃には高1になっているハズです。ただこれだと荀掾E荀攸より年下ということになるので惟新様の留年案の方が適切かもしれません。 張コウ・・・中等部時代から活躍してたわけではないですが、韓馥の下にいた頃は中3だったことになります。 孫策・・・問題なし(笑) 趙雲・・・公孫サンの下にいた頃はまだ中3です。彼女も特に問題はないと思います。 孫権・・・孫策引退時、彼女はまだ中3です。対黄祖戦の頃にはぎりぎり進級してるので何とか・・・。 陸遜・・・正確なところは分かりませんが少なくとも赤壁以前に出てきてるハズ、というわけで彼女も最初はユースです。 大体こんなところです。 最後に、私の拙い設定に対し各々素晴らしい案を述べてくださった皆様に感謝^^;
66:玉川雄一 2003/01/19(日) 16:18 建設的な意見を頂きありがとうございました。 3年間という在学期間にそれほど強制力を持たせないというのならば、 色々と動かし易くなりますね。 そうであれば、留年もさほど神経質になる必要はないということで、 ユース〜留年と幅広い時間軸を設定できることになります。 これで、主要懸案の一つである『在学年数』については解決に向けて大きく前進しましたね。
67:★ぐっこ 2003/01/19(日) 21:02 [sage] おっけえッ! 学三年表の全面書き換えを視野に入れて、イロイロ設定もいじる べきですな! 皆様、諸案ありがとうございます! いや、もともとそれほど年代にこだわるつもりが無く、年表を つけたのはFSS方式で話をわかりやすくするだけのものだったのですが、 案外枷になるモノで…。 特に学園の「単位進級制度」は、大いにうなずくところであります。 ただし、ドロップアウトの連中、特に病欠組との兼ね合いを考えると、 整合性を持たす必要も生じます。なぜ厳顔ら年増(;^_^Aたちは延々と 留年しながら在学・現役を許され、ちょっと単位が足りなかった諸葛亮 らがドロップアウトせねばならないのか? やはり「病死ルール」を考え直さねばならないですね…
68:岡本 2003/01/20(月) 03:01 ぐっこ様、郭攸長若様、玉川様、惟新様。 私が一日ぼーとしている間に詳細な考察・設定を仕上げていただき ありがとうございます。 今後の作品の参考にさせていただきます。
69:郭攸長若 2003/01/25(土) 11:59 [azumaio@hotmail.com] 気づいたのが遅くて大変申し訳ないのですが、私の年表は蒼天暦が一年ずつずれてます。 28年→29年・・・の間違いです。 岡本様の大本を紛らわしくして申し訳ございませんm(__)m
70:郭攸長若 2003/01/30(木) 04:47 [azumaio@hotmail.com] またまた今更なんですが・・・。 袁紹・袁術・公孫瓚らよりも、董卓・皇甫嵩・朱儁・盧植・張角らの年齢を一つ上にした方が良さそうですね。 そうしないと、公孫瓚と盧植が同い年ということになってしまうので・・・>やはり盧植のが上であってほしい もし他に不都合が無ければ上の高等部在籍年代表を訂正致したく思います。
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