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【緊急】新・学園設定【募集】

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54:惟新 2003/01/17(金) 23:37 岡本様、ご苦労様です〜！ では、とりあえず気付いたこと。 ＞赤壁の寒中水泳 日頃水練している長湖部はともかく、不慣れな曹操陣営からは死者が出るものと思われます。 フラッグルールとはいえ、ただでさえ事故の起きやすいシチュエーション。 ご推察の通り、残念ながら許可は出ないものと思われます。救護班も嫌がるでしょうし。 根本的な問題として、曹操２年次に赤壁をやると孫権・陸遜が進級していないという事情もあります。 その辺は調整の余地があるのかもしれませんが。 …しかし３年次夏に赤壁やると、残りがものすごい駆け足になるのも事実なんですよねぇ… ここで、参考までに。「大空へ」で採った時期設定を書いておきます。 ２年一学期：学園年表から１９３〜２００年相当とみる。 １９３　徐州侵攻→４月中旬 １９５　樊稠処刑→５月初め 　　　　献帝奉戴→５月中旬 １９９　公孫[王贊]自決→７月
55:★ぐっこ 2003/01/18(土) 00:24 [sage] そうそう、岡本様から以前かなり詳細な年表比較を頂いていたのですよ。 確かに赤壁を夏休みに持ってくると後の駆け足が相当なモノになっちゃうんです よねえ…。劉備の入蜀→漢中入→荊州失陥が、ヘタすれば一月の間におこるかも。 まあ、冬とは言わず、春先から初夏にかけてなら…なんとかなるかもしれませんが… このへんももっと煮詰めた方がいいですねえ。
56:玉川雄一 2003/01/18(土) 01:14 [sage] ＞郭攸長若さん 活動時期については、むしろ前倒しにする方向が模索されていますね。 中等部の時期から何らかの形で関係を持たせておいて、 高等部でデビュー、というような。 呂岱の例でも、年齢自体は孫権、陸遜と同じということにしておいて、 中等部の内から長湖部ユース（仮）として在籍しておき、 高等部進級と共に正規部員として入部。 丁奉も同様でしょうか。
57:郭攸長若 2003/01/18(土) 22:58 [azumaio@hotmail.com] 　　　　　　　　曹操高1　曹操高２　曹操高３　　１年後　２年後　３年後　４年後　５年後 西暦　　　　1999　　 2000　　　 2001　　　2002　 2003　 2004　2005　 2006 蒼天　　　　 28　　　 29　　　 30　　　 31　　 32　　 33　　34　　35　　 ４月　　　　 182　　　195　　　208　　 224　　238　　 253　　267　 281 ５月　　　　 183　　　196　　　209　　 225　　239　　 254　　268 ６月　　　　 184　　　197　　　210　　 226　　240･41　255　　269 ７月　　　　 185　　　198　　　211　　 227　　242　　 256　　270 夏休前　　　　　186　　　 199　　　212　　 228　　243　　 257　　271　　 夏休後　　　　　187　　　 200　　　213　　 229　　244　　 258　　272　　 ９月　　　　　　　188　　　201　　　 214　　 230　　245　　 259　　273　　 １０月　　　　　　189前　　202　　 215　　 231　　246　　 260　　274　　 １１月　　　　　　189後　　203前　216･7　　232　　247　　 261　　275　　 １２月　　　　190　　　203後　 218　　 233　　248　　 262　　276　　 冬休み　　　 191　　　204　　 219　　 234　　249　　 263　　277　　 １月　　　　　　　192　　　205　　 220　　 235　　250　　 264　　278　　 ２月　　　　　　　193　　　206　　 221･2　 236　　251　　 265　　279　　 ３月　　　　　　　194　　　207　　 223　　 237　　252　　 266　　280 岡本様の表を参考に改良を加えてみました。 やり終わって一言、岡本様は偉大でありまする・・・。
58:郭攸長若 2003/01/18(土) 23:00 [azumaio@hotmail.com] ２８年度　 ６月（１８４年）　黄巾事件勃発 １０月（１８９年前半）　劉弁が蒼天会長に １１月（１８９年後半）　劉協が蒼天会長、董卓が生徒会長に １２月（１９０年）　袁紹らが董卓に反発して蜂起、やがて分裂を起こし解散 冬休み（１９１年）　孫堅引退 １月（１９２年）　董卓、階級章を剥奪される。李カク、郭�ﾚらが蜂起し学園組織を掌握 ３月（１９４年）　劉備が徐州総代、孫策が揚州総代に ２９年度 ５月（１９６年）　曹操、劉協を擁護 ７月（１９８年）　呂布退学 夏休み前半（１９９年）　公孫サン、袁術引退。袁紹と曹操が対立する 夏休み後半（２００年）　カント公園の決戦勃発。孫策引退 ３月（２０７年）　劉備、三顧の礼で諸葛亮を迎える ３０年度 ４月（２０８年）　劉表引退、次期総代の劉�Nは曹操陣営に降る。赤壁島の決戦勃発 ６月（２１０年）　周瑜引退 夏休み前半（２１２年）　荀�揶�退 夏休み後半（２１３年）　曹操、「魏の殿」の称号を受ける。馬超、張魯のもとに身を寄せる ９月（２１４年）　劉備、益州総代に。龐統、荀攸引退 １０月（２１５年）　曹操、漢中アスレチック制覇。合肥決戦勃発 １１月（２１６・７年）　曹操、「魏の君」の称号を受ける。濡須決戦勃発 冬休み（２１９年）　漢中アスレチック決戦勃発。呂蒙が関羽を破り荊州校区奪回。夏侯淵、関羽引退 １月（２２０年）　曹操引退、後を継いだ曹丕、蒼天会長に。 ２月（２２１・２年）　張飛引退。夷陵回廊の決戦勃発 ３月（２２３年）　劉備引退、後任に劉禅 ３１年度 ５月（２２５年）　諸葛亮、南蛮棟の反乱鎮圧 ６月（２２６年）　曹丕引退、後任に曹叡 ７月（２２７年）　諸葛亮、北伐開始 夏休み前半（２２８年）　街亭決戦、石亭決戦勃発。馬謖、責任を取って引退。姜維、帰宅部に参加 冬休み（２３４年）　諸葛亮と司馬懿が五丈原で対峙、やがて諸葛亮引退 ２月（２３６年）　張昭、陳羣引退 ３２年度 ４月（２３８年）　公孫淵の反乱鎮圧。卑弥呼が曹叡に対し交流の使者を送る ５月（２３９年）　曹叡引退、後任に曹芳。曹爽が権力を握る ９月（２４５年）　陸遜、張休、蒋エン、董允引退 冬休み（２４９年）　司馬懿、クーデターを起こし曹爽一派を失脚させる。姜維、北伐を開始 ２月（２５１年）　司馬懿引退 ３月（２５２年）　孫権引退、後任に孫亮。諸葛恪が権力を握る ３３年度 ４月（２５３年）　費イ、諸葛恪引退 ５月（２５４年）　司馬師、曹芳を廃して曹髦を蒼天会長に据える ６月（２５５年）　毋丘倹、文欽が司馬師に反発して蜂起するが鎮圧され、文欽は長湖部に逃亡する。司馬師引退。 夏休み前半（２５７年）　諸葛誕が司馬昭に反発して蜂起 夏休み後半（２５８年）　孫リン、孫亮を廃して孫休を部長に据える。丁奉、孫リンの階級章を剥奪 １０月（２６０年）　曹髦、司馬昭に反発し返り討ちに遭う、後任に曹奐 冬休み（２６３年）　�昜�、帰宅部を解散させる １月（２６４年）　�昜�、姜維、鍾会、階級章を剥奪される。司馬昭、「晋の君」の称号を受ける。孫休引退、後任に孫晧 ２月（２６５年）　司馬昭引退、後を継いだ司馬炎、蒼天会長に ３４年度 夏休み前半（２７１年）　劉禅・丁奉引退 １０月（２７４年）　陸抗、曹芳引退 １月（２７８年）　羊コ引退 ２月（２７９年）　第二次赤壁島の決戦勃発 ３月（２８０年）　長湖部解散 調子に乗って作ってみました（その２） ツッコミ、よろしくお願い致しますm(__)m
59:郭攸長若 2003/01/18(土) 23:11 [azumaio@hotmail.com] ２７〜２９袁紹・袁術・董卓 ２８〜３０曹操・夏侯惇・夏侯淵・曹仁・荀�掾E荀攸・張遼・楽進・于禁・李典・孫堅・魯粛・呂蒙・張紘・劉備・関羽・張飛・馬超・袁譚・袁煕・袁尚 ２９〜３１曹丕・曹植・曹彰・曹休・曹真・鍾ヨウ・張コウ・徐晃・陳羣・孫策・周瑜・諸葛亮・龐統・法正・趙雲 ３０〜３２曹叡・孫権・陸遜・司馬懿 ３１〜３３�昜�・姜維・司馬師・司馬昭・孫亮・孫休・孫峻・孫リン ３２〜３４曹芳・曹髦・孫晧 ３３〜３５鍾会・司馬炎 ２８〜３１（１留）曹洪・張昭 ３１〜３４（１留）劉禅 ３３〜３６（１留）曹奐 ２９〜３３（２留）呂岱 ３０〜３４（２留）丁奉 ２５〜３０（３留）黄忠・厳顔 ２９（中退）郭嘉 ２８〜２９（中退）呂布 調子に乗って作ってみました（その３） 主要人物が高校生活を送った年（蒼天学園暦）です。 引退と中退はまだはっきり分かりませんが・・・。 また、呂岱、張昭、丁奉辺りについては、玉川様のユース案と別に留年案を出させて頂きます。 上記の人物も黄忠や厳顔同様、年配のイメージがあるので。 劉禅、曹奐は蒼天会長、部長等のはっきりとした役職に就いているため、曹洪は曹仁と同い年という設定のため留年という設定にしてあります。 しかし張昭が留年とは・・・。
60:玉川雄一 2003/01/19(日) 00:03 ひえ、これはご苦労様です。よくぞまとめて下さいました。 これだけタイムスパンが長いと辻褄を合わせるのに苦労しますよね。 ですが、留年案にはちょっと… この世界観では必ずしも“日本の学制”に絶対的である必要はないのかもしれませんが、 高校生のレベルで留年者がポコポコ出てしまうのもどうでしょうか… 半ば引退した身分で学園に残るというのはいいのかもしれませんが、 主要キャラが留年しているのに要職にとどまっているというのも違和感を覚えます。 やはり、留年者は黄忠や厳顔のように特例ということにした方が良いのでは？
61:郭攸長若 2003/01/19(日) 00:24 [azumaio@hotmail.com] ２９〜３１張昭 ３２〜３４（中２から活躍）丁奉 ３１〜３３（中３から活躍）呂岱 ２８〜３１（１留）曹洪 ３１〜３４（１留、ただし留年は引退後）劉禅 ３３〜３６（１留、ただし留年は引退後）曹奐 留年組を修正してみました。 劉禅、曹奐は帰宅部解散・会長禅譲の際に引退し、上の表における「引退」を卒業に変更したことになっています。 ただし、曹洪だけは「曹仁と同い年」という前提があるため変更出来ませんでした。 個人的に言わせていただきますと、蜀の年長組だけ特例が許されるのは少し残念です・・・。
62:★ぐっこ 2003/01/19(日) 00:25 どわ！　郭攸様感謝！ そうですねえ、赤壁は異常気象でも何でも理由を付けて春先に 行うことが可能として…。 面々の在学年代ですね(;^_^A たとえば劉禅の場合史実の長坂が「赤子」ですから、学園長坂では 中等部でも小等部でも構わないのです。彼女の場合東晋が長い ですから、他の群雄よりずっと年少かも。 ユース説と留年説に関しては、確かに印象と当時の立場に左右される 事になるでしょうね。割と下積みの長い丁奉あたりは、留年組でも しっくり来る気がします。 問題は何進〜孫権というご長寿な張昭か…確かに年寄りなだけに留年 もアリかも。廖化は幽体離脱した生き霊ですけど。 蒼天学園は、留年もあまり気にならないくらいゴロゴロいるという設定 にしましょうか！
63:惟新 2003/01/19(日) 01:03 改良案乙っす！　これは力作ですぞ〜！ パッと見、大体これでいいのでは？　と感じました。 赤壁は三年次にくるよう調整されていますね。 四月というのが微妙な印象を受けますが…何とかなるような気も(^_^;) 難しい問題ですので、ひとまず置いておきます。 ある程度アバウトにしておいて、赤壁を書かれる方の裁量に任せる手もありますね。 ＞留年案 結構長い間活躍する方々がいるわけで、その扱いに関して既出の考えをまとめますと、 １、留年 ２、中等部から活躍 の二案があります。 で、留年案の扱いについて私の意見。 いわゆる「単位制高校」にしてしまうのもありかなぁ、と思うんですよ。それらしい話は以前にもありましたが。 感覚としては大学みたいに「そりゃ留年はあんまりよくないが、するヤツは結構おる」な感じで。 さらに在校期間は６年に限定する、１年間に規定以上の単位を取らないと退学…というような制約付き。 それでもさすがにトリプるヤツなど滅多におりませんので、黄忠・厳顔は異例という扱い。 つまりどういうことかといいますと、例えば鍾[月缶系]。 史実をそのまま当てはめると、彼女の活動期間は四年間となってしまいます。 活動開始期間を荀攸と同じにする必要があるため、前倒し案は使えないんですよね。 じゃあ彼女が普通に留年するかというと、それは違和感がある。 でも「単位制」ということで、自分の課外活動に時間を割くため（鍾[月缶系]なら書道が含まれますね）に通常三年で取る単位を四年に分けて取る。 で、この４年で卒業…は割とよく使われる手で、蒼天学園の中ではまぁそんなに異常なものではないという設定。 もう少しいえば、各校区間での移動って結構起こりますよね。劉備なんか放浪しっぱなしですし。 でまぁ各校区で行われる授業というのは当然別々の先生によるものです。 例えば、同じ世界史Ｂでも授業の進度や深度というのは結構違うと思うのですよ。 でも、移動するということは日常茶飯事というわけで、つまり、その分は自分で穴埋めをする必要があるわけで。 あれだけ課外にウェイトを置きながら学業の方もそんな事情でイロイロ頑張らなければならない、 となれば、三年で満足いくほど学業ができるのかというと、それも不自然なんですよ。 それならもう少し残ることを選ぶ生徒もいそうなわけで、こういうシステムが生まれても不思議ではないのでは、と考えたわけです。 私個人としては蒼天学園は「学業＞課外」の教育方針に対するアンチテーゼとして位置づけられていまして、 つまり「使えねぇ知識」を詰め込ませることより、「使える人間に自らなるための環境」の用意に重点を置く学校だと思うんですよ。 これは玉川様のご意見に対し「いや、蒼天学園だし…」という不条理極まりない一言で片付けてしまおうという横暴な案ではありますが、 普通の高校「ではない」蒼天学園ならではのシステムであるようにも思われます。

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