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『星の綺麗な夜』考察スレッド

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131:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/25(金) 01:25:54 ID:SKOOZhCA0 >>129 うーん、自分は朝夜っぽいところって逆にあまり感じられなかったんですよね。 だからこそ他のﾒﾛﾃﾞｨｰのあからさまな部分が気になってしょうがない。 でも何の曲だっけともやもやしてしまって考察どころじゃないんでスッキリさせときたかったんですが。 似てるのは多分129さんのような真意…というより メロディーという「素材」の使い分けが大きいかなと自分は（あくまで自分の考えでは）思います。 こういう場面ではこのメロディー、こういう時は3拍子で……みたいな感じです。 まぁ、でもそういう考え方もあるんだなぁと、ちょっと考えさせられる部分ではありますね
132:投稿 ★ 2013/10/25(金) 05:21:30 ID:GEvMHseh0 >>127 ちょっとこの流れだと言いにくいんですけど… ずっと刺さってた小骨が取れた気分なので言っちゃいますが。 『第八の軌跡』→《明白なる天命》のところ、多分 宵闇の唄 の「忘れぬ間に紡ぎなさい さぁ」のメロディーだと思いました。 >>129さんの意見も一理あるかなぁとは思いますが、どちらかというと「ああそうそう！そのメロディー！」みたいな感じで私は楽しんでいます。 私も陛下の癖かな、と思いますが、深読みするのはローランの得意とするところなので(笑)、好きなように考察したらいいんじゃないでしょうか。 なんか説教臭くてすみません(笑)
133:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/25(金) 21:38:39 ID:HRs60beE0 >>132 私はむしろ『第八の軌跡』の辺りはもろにRomanの朝と夜の物語だと思いましたよ。 朝夜の43秒辺りのメロディーと似てませんか？
134:旭 2013/10/27(日) 12:54:07 ID:Poh6RIL80 お初にお目にかかります. たまたま気になって外出時に携帯の英和辞書で「Diana」と調べたところ、 ちょっとおもしろいのがでたので参考までに引用させていただきます。 「Diana」 １女子の名前 ２ローマ神話・ダイアナ(月の女神) ３ダイアナ妃 ４独身を守る女性 ５月(詩的表現) ６女騎手、女狩人 １、２はみなさんご承知の通りであったり、たとえばアルテミシアなどと絡めて考察されていますが、 ４、６も考えようによっては意味深というかおもしろいなと思いました。 ４の場合、ジョニーがリヴァモア姓ですから完全に独身というわけではありませんが、 再婚をしていないなら（ディアナ曲がないからはっきりとはしませんが）まぁ、ニュアンス的にそうかなって思いますし ６はもしもならず者を返り討ちにしてたらこれかな、と＾＾ あと女騎手・狩人で思い出したのがmoiraのアレクサンドラなんだけど・・・ うーん・・・ moira引っ張りましたけど、でも私的にはどちらかというとエリュシオン似かなと考えています。 前述されておりましたが、ジャッケットの配置然り”行列”≒パレードとか、 レニー死亡表現前後で扉の閉まるような？音がするので・・・ 長々と綴りましたが、私自身は多忙なためそこまで考察する余裕がないので、 他のローラン方々のさまざまな角度からの考察を楽しく拝見させていただきますね！ この書き込みが大したことないですが少しでも何かの切り口のお役に立てれば幸いです。
135:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/27(日) 19:52:49 ID:obfertac0 メロディメロディっていうけど、どちらかと言えばテンポが似てるって感じじゃない？
136:投稿 ★ 2013/10/30(水) 17:12:06 ID:lCYhlFGT0 ずっと気になっていたんですが、「シェーマスだかウィリアムだか」っていうのは、 砂金発掘者のシェーマスとアイルランドからの移住者ウィリアムで 似非の名前というよりゴールドラッシュの成功者の名前ではないでしょうか？
137:名無しさん＠何にするか募集中 2013/10/31(木) 17:31:51 ID:N+JYOHPEi この曲の時系列が難しいとのことですが、素直に考えると 冒頭のディアナに会いたい、あの行列について行けば辿り着けるだろうか？ という部分は刺され死人となった直後のことなのかなと思いました。（刺されてすぐにハロウィンの行列を見つけていますし） そして最後のシェイマスだかウィリアムだか…と記憶が曖昧なのは、かなり時間の経った状態のことなのかなと思いました。 つまり「辿り着けるだろうか？」以降から「これが名も無き男の〜」の間は全て記憶が曖昧になってから説明していることなのではないかと。 分かりにくい文章になってすみません。矛盾していそうなところがあればご指摘お願いします。
138:投稿 ★ 2013/11/02(土) 00:49:14 ID:7eHL2y16O 既出かもなんですが、新似非さんとシェイマス(仮)は同一人物ではないという可能性はないでしょうか？ ハロパでもシェイマスさんは別の方が演っていたようですし(多分構成の都合でしょうけど^^;)。 新似非さんは文字通りハロウィンの夜を具現化した存在で、シェイマスさんの言葉を代弁している語り手的な感じではないでしょうか。 イドの方のメルヒェンみたいな、あくまで語り手というスタンスを崩さない感と言うか…。 それならば本人ではないから時系列などの細かい記憶違いもあるでしょうし、 所々で傍観者のような視点もあれば感情を露にしているところがあるのも頷けるかと思います。 つまりこの曲の歌詞は全部通してシェイマスさんの人生ですがそれを歌っているのは新似非さんであり、 他人の記憶を媒介しているせいで時系列が曖昧で、 更には遠い昔〜のような時間の感覚は新似非さん自身のものだからこそある種の矛盾が生じているのだと思います。 新似非さん≠シェイマスさんだからこその矛盾みたいな…。 上手く言えなくてすいません。
139:投稿 ★ 2013/11/02(土) 12:06:06 ID:PRCXy/w70 [sage ] 少し気になったんですが、ディアナが「テッテレー♪」と言っていました。 そして、ディアナはアルビノ（？）なんですよね。 たしか「薔薇の塔で眠る姫君」の姫とテッテレ王子の子供って、たしかエリュシオンのラフレンツェだったような気がします…。 ラフレンツェって、確かアルビノ…。 あと、エリュシオンのBaroqueで「月のように柔らかな微笑み」という言葉が出てきました。 そこって、ディアナの説明文（？）「月のように微笑む」と同じじゃないですか…？ わかりにくくてすみません…。 つまり、ディアナの正体は「ラフレンツェ」か「Baroqueの相手の子」なんじゃないでしょうか…？ 長文乱文しかもあまり関係ない話ですみません…。
140:投稿 ★ 2013/11/05(火) 21:03:41 ID:O7Dp/dBg0 ラフレンツェがアビスに純潔を奪われ、産んだのは娘（エル）なので ジョニーの母であるディアナとは結びつかないと思いますが… ビジュアル的にも声質的にもエルより明らかに年上であろうジョニーが エルの後に産まれたとも考えづらいですし。 そしてバロックに出てくる彼女はバロ子に石段から落とされ死んでます。

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